DS(C) nº 400/9 del 2/11/2017









Orden del Día:




1. Comparecencia de la Excma. Sra. Eurodiputada en el Parlamento Europeo, D.ª Iratxe García Pérez, SC/000357, a solicitud de la Mesa de la Comisión, para informar a la Comisión sobre:- Informe sobre el despliegue de los instrumentos de la política de cohesión por parte de las regiones para afrontar el cambio demográfico.


Sumario:






 ** Se inicia la sesión a las diez horas treinta y cinco minutos.

 ** El presidente, Sr. Pablos Romo, abre la sesión.

 ** Intervención de la procuradora Sra. Barcones Sanz (Grupo Socialista) para comunicar sustituciones.

 ** Intervención del procurador Sr. Delgado Palacios (Grupo Ciudadanos) para comunicar sustituciones.

 ** Intervención del procurador Sr. Fernández Santiago (Grupo Popular) para comunicar sustituciones.

 ** Primer punto del Orden del Día. SC/000357.

 ** El secretario, Sr. López Vilaboa, da lectura al primer punto del orden del día.

 ** Intervención de la Sra. García Pérez, eurodiputada en el Parlamento Europeo, para informar a la Comisión.

 ** El presidente, Sr. Pablos Romo, abre un turno para la formulación de preguntas u observaciones por parte de los portavoces de los grupos parlamentarios.

 ** En turno de portavoces, interviene el procurador Sr. Delgado Palacios (Grupo Ciudadanos).

 ** En turno de portavoces, interviene la procuradora Sra. Pascual Álvarez (Grupo Podemos CyL).

 ** En turno de portavoces, interviene la procuradora Sra. Barcones Sanz (Grupo Socialista).

 ** En turno de portavoces, interviene el procurador Sr. Fernández Santiago (Grupo Popular).

 ** Intervención de la Sra. García Pérez, eurodiputada en el Parlamento Europeo, para responder a las cuestiones planteadas.

 ** En turno de réplica, interviene el procurador Sr. Delgado Palacios (Grupo Ciudadanos).

 ** En turno de réplica, interviene la procuradora Sra. Pascual Álvarez (Grupo Podemos CyL).

 ** En turno de réplica, interviene la procuradora Sra. Barcones Sanz (Grupo Socialista).

 ** En turno de réplica, interviene el procurador Sr. Fernández Santiago (Grupo Popular).

 ** En turno de dúplica, interviene la Sra. García Pérez, eurodiputada en el Parlamento Europeo.

 ** El presidente, Sr. Pablos Romo, abre un turno de preguntas para los procuradores que no han intervenido en el debate.

 ** En turno de preguntas, interviene el procurador Sr. Blanco Muñiz (Grupo Popular).

 ** Contestación de la Sra. García Pérez, eurodiputada en el Parlamento Europeo.

 ** El presidente, Sr. Pablos Romo, levanta la sesión.

 ** Se levanta la sesión a las doce horas quince minutos.




Texto:

[Se inicia la sesión a las diez horas treinta y cinco minutos].


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Buenos días, señorías. Vamos a dar comienzo a la sesión convocada el día de hoy de la Comisión de Empleo. Y seguro que, en nombre de todos los grupos, lo primero que he de hacer es agradecer la presencia en la misma de la excelentísima señora eurodiputada doña Iratxe García Pérez, que, a solicitud de la Mesa de la Comisión, va a presentar hoy un documento que ha sido aprobado en el Parlamento Europeo y de la que ha sido partícipe.

Como siempre, como cualquier Comisión, empezamos inicialmente solicitando a los grupos parlamentarios las sustituciones que tienen que comunicar. ¿Grupo Socialista?


LA SEÑORA BARCONES SANZ:

Sí, gracias, presidente. José Luis Aceves sustituye a Óscar Álvarez y Virginia Barcones sustituye a Laura Pelegrina.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Muchas gracias, señora Barcones. Grupo Podemos Castilla y León no hay. ¿Grupo Ciudadanos?


EL SEÑOR DELGADO PALACIOS:

José Ignacio Delgado Palacios sustituye a Manuel Mitadiel.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Muchas gracias, señor Delgado Palacios. ¿Grupo Popular, señor Fernández Santiago?


EL SEÑOR FERNÁNDEZ SANTIAGO:

Gracias, señor presidente. Concepción Miguélez Simón en sustitución de Pedro Antonio Heras Jiménez.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Gracias, señor Fernández Santiago. Por parte del señor secretario, se dará lectura al primer y único punto del orden del día.

SC/000357


EL SECRETARIO (SEÑOR LÓPEZ VILABOA):

Sí, muchas gracias, señor presidente. Punto único: Comparecencia de la excelentísima señora eurodiputada doña Iratxe García Pérez, a solicitud de la Mesa de la Comisión, para informar a la Comisión sobre: Informe sobre el despliegue de los instrumentos de la política de cohesión por parte de las regiones para afrontar el cambio demográfico.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Muchas gracias, señor secretario. Tiene la palabra doña Iratxe García Pérez, excelentísima señora eurodiputada del Parlamento Europeo.


LA EURODIPUTADA EN EL PARLAMENTO EUROPEO (SEÑORA GARCÍA PÉREZ):

Muchas gracias, presidente. Buenos días a... a todas y... y a todos. En primer lugar, por supuesto, quería agradecer la invitación que... que se me ha hecho para comparecer en esta Comisión. Sin duda alguna, es algo fundamental la cooperación que tiene que existir entre las instituciones para la consecución de objetivos importantes en nuestros territorios.

Como bien saben ustedes, estamos en estos momentos, en la Comisión de Desarrollo Regional, trabajando sobre el informe que hoy tiene como objeto la... la comparecencia de mi persona en esta... en esta Comisión. Y, por lo tanto, una vez habido hecho... habido celebrado la... la votación ya del informe en la Comisión de Política Regional, queda el último trámite, que es el de la aprobación definitiva en el Pleno, que se celebrará en el próximo mes de... de noviembre.

A día de hoy, el apoyo que hemos tenido para la elaboración de este informe ha sido muy importante. Tengo que reconocer que la implicación de eurodiputados y eurodiputadas de todos los grupos políticos y de todos los países de la... de la Unión Europea ha sido fundamental. Había una expectación importante a la hora de poner en marcha este informe de iniciativa, y sobre todo por el momento en el que estamos.

Informarles a sus señorías que en el año dos mil dieciocho vamos a comenzar con las negociaciones del nuevo marco presupuestario de la Unión Europea y, por lo tanto, también de los reglamentos de los fondos estructurales y de la política de cohesión. Esto significa que el hecho de que en noviembre podamos llevar a cabo la votación de este informe va a marcar la posición política del Parlamento Europeo de cara a las futuras negociaciones tanto de los reglamentos de los fondos como del marco presupuestario. Y si podemos influir en esta negociación para que se puedan tener en cuenta los objetivos que hemos planteado en cuanto a hacer frente a los cambios demográficos y a luchar contra la despoblación, pues creo que puede ser bienvenido el debate que se ha generado en el... en el Parlamento Europeo, y también el que este debate ha sido fruto del trabajo de distintas instituciones en el ámbito de... de lo público.

El cambio demográfico representa uno de los mayores desafíos a los que se enfrenta la Unión Europea. Las últimas estadísticas de Eurostat retratan una Europa envejecida, con un descenso de la población en edad de trabajar del 66 % del total de la población en dos mil catorce al 56 % en dos mil ochenta, mientras que la proporción en las personas mayores de 65 años aumentará del 19 % en dos mil catorce al 29 % en dos mil ochenta. En paralelo, se espera que la población europea crezca más lentamente que antes hasta dos mil cincuenta y que disminuya gradualmente para alcanzar un mínimo en dos mil setenta y cinco.

Además de los territorios septentrionales de la Unión Europea, son muchas las regiones que afrontan pérdida o envejecimiento de la población. No pocas regiones en los países bálticos (Rumanía, Bulgaria, Alemania, Eslovaquia y Croacia) afrontan una pérdida de población, junto a una población creciente en las áreas metropolitanas. Este problema también afecta al sur de Italia, a las regiones insulares de Francia y, por supuesto, a la Península Ibérica. Según los últimos datos de nuestro Instituto Nacional de... de Estadística, la mitad de los pueblos españoles están en riesgo de extinción. De los 8.125 municipios actuales, más del 60 % cuenta con menos de 1.000 habitantes, y casi en 1.300 ayuntamientos hay menos de 100 personas censadas en el padrón.

Estamos, sin duda, ante un problema de primer orden. El cambio demográfico es uno de los principales retos para el desarrollo local en la Unión Europea junto a la globalización, el cambio tecnológico, el cambio climático y la inclusión. Tal y como señaló el Comité de las Regiones en su dictamen de dos mil dieciséis, la actual respuesta de la Unión Europea a los desafíos demográficos es parcial y escasamente desarrollada. Parcial por centrarse casi exclusivamente en el envejecimiento, sin que otros aspectos, como la baja natalidad o la pérdida de población por razones socioeconómicas, así como el aspecto de la movilidad y el transporte, hayan recibido suficiente atención. Escasamente desarrollada porque muchas políticas que podrían contribuir a hacer frente a los retos demográficos carecen de enfoques específicos para ello.

Considero que una política demográfica en la Unión Europea tiene como primer reto que todos los territorios de los Estados miembros que afrontan desventajas y desequilibrios graves se vean representados en ella. Ello requiere una identificación rigurosa de fenómenos demográficos y de equilibrio entre población y territorios muy complejo.

Desde mi punto de vista, en la evolución demográfica de las regiones se detectan cuatro problemas básicos, que suponen los principales desafíos de la Unión Europea. El primero de los problemas es la baja densidad; se trata de un fenómeno bien conocido del que podemos diferenciar dos realidades: por un lado, tenemos la realidad histórica, con modelo de equilibrio entre población y territorio caracterizado por baja densidad, y en otra, asistimos a un proceso sostenido más reciente de reducción de la densidad. Es decir, hay regiones europeas que siempre han tenido una baja densidad de población por sus características geográficas y otras regiones en las que estamos viendo que esto es un proceso continuado en el tiempo y que va acrecentándose o va agravándose en función de que pasa el tiempo y no se ponen en marcha instrumentos específicos para ello.

Uno de los fenómenos asociados a los procesos de despoblamiento es la polarización territorial, que acumula población en determinados centros mientras vacía gran parte de zonas dependientes. Por ello, en la percepción de la baja densidad es imprescindible acertar con la escala de análisis adecuado. El nivel NUTS 3 es más pertinente que el NUTS 2, y, en muchos casos, los desafíos derivados de la baja densidad demográfica se hacen más evidentes cuando la escala de análisis se sitúa por debajo de las NUTS. Esta es una cuestión que aquí, en Castilla y León, vemos perfectamente como tiene un reflejo muy claro: si vamos a... a una NUTS 2, los niveles de... de densidad de población son unos; si bajas al nivel de NUTS 3, ya te evidencia que hay zonas con graves problemas de despoblación y que, por lo tanto, necesitarían tener esa especial atención.

El segundo desafío, aunque no menos importante, es el del envejecimiento. Como en el caso anterior, se trata de un fenómeno demográfico conocido y extendido en la Unión Europea, y en el que también podemos diferenciar dos escenarios: en unos casos es el resultado de un proceso paulatino de transición demográfica, que obedece a un cambio de equilibrio endógeno; y en otros casos se debe en mayor medida a la desestructuración de la pirámide de población, de tal forma que al aumento de la esperanza de vida se une la emigración de la población joven y adulta y la caída de natalidad y de población infantil.

El tercer problema o reto es el de la caída de la natalidad y, por tanto, la reducción drástica de la población infantil y joven y, por tanto, de las expectativas de reemplazo. No es un fenómeno nuevo.

Y, por último, el cuarto desafío es la pérdida continuada de la población. Se trata de un fenómeno derivado, en buena medida, de los anteriores, que intensifica, allí donde se produce, los problemas demográficos en numerosas regiones de la Unión Europea, y más aún en numerosas entidades locales. Así, hay regiones en las que se están acumulando desde hace años saldos vegetativos negativos, a los que se añaden procesos de emigración de la población.

Los desafíos demográficos en la Unión Europea no son nuevos ni desconocidos. Lo singular es, en la actualidad, la intensidad de estos procesos y los problemas que se están generando en aquellas regiones en la que concurren varios o todos estos... cuestiones que hemos... que hemos planteado. Estos desafíos son más evidentes cuanto más se acerca el análisis a la escala local. Las NUTS, como escala de análisis demográfico, encubren buena parte de los problemas demográficos a los que se enfrentan los territorios de la Unión Europea.

Si bien es cierto que la Unión ha desarrollado instrumentos para abordar algunos aspectos, hasta la fecha no existe una estrategia europea general para abordar este asunto específicamente. Ante la realidad, solo cabe la adopción y aplicación de políticas urgentes a nivel comunitario, y esto es lo que estamos trasladando en el contenido del informe que hoy nos trae a debate.

La Unión Europea debe integrar las consideraciones demográficas en todos los ámbitos políticos e incluir en su presupuesto rúbricas orientadas a posibilitar el desarrollo de estas políticas. La Comisión Europea debe adoptar una estrategia europea sobre el cambio demográfico, donde se prioricen los siguientes ámbitos: el empleo digno y la calidad de las relaciones laborales; la dimensión territorial de las políticas de promoción de la actividad económica; el modelo y la capilaridad de las infraestructuras para aportar acceso y competitividad a los territorios con desafíos demográficos; la universalización de la cobertura de las TIC en calidad y precio competitivos en los territorios con menor densidad de población; la dotación de servicios básicos del estado de bienestar -esta es una cuestión fundamental-; el transporte público a escala local para garantizar el acceso a los servicios públicos; las políticas de emancipación de la juventud, con... con particular incidencia en las condiciones de acceso al mercado de trabajo y la vivienda; las políticas de apoyo a la familia y el fomento de la natalidad, incluyendo las políticas de conciliación y atención a las personas dependientes; la política de acogida e inserción de inmigrantes y de población retornada; y la difusión de nuevos marcos más atractivos de comunicación de la ruralidad.

La Unión Europea debe establecer un marco jurídico para reconocer de forma específica a los territorios con desventajas demográficas graves y permanentes con la finalidad de determinar marcos legales; actualmente solo están reconocidos los territorios septentrionales de la Unión Europea. Esta es una cuestión fundamental, posiblemente de las que ha podido generar una mayor controversia o un mayor debate en el seno de la... de la Comisión de Política Regional, la del marco legal específico para las regiones con desafíos demográficos, pero que, sin duda alguna, es fundamental. Si hoy las regiones septentrionales tienen una determinación específica en el marco legal de la Unión Europea que posibilita luego el acceso a programas determinados, es necesario también que encontremos ese marco legal para las regiones con desafíos demográficos.

La política de cohesión debe desempeñar un papel más destacado a la hora de abordar las cuestiones demográficas. En este sentido, se requiere una definición precisa del concepto “desventajas demográficas graves y permanentes” de los Artículos 174 del Tratado de la Unión Europea. Es decir, hay una descripción que hace referencia en el Tratado de la Unión Europea a las desventajas demográficas graves y permanentes, y lo que nosotros entendemos es que debería de incorporarse o debería de hacerse, pues, una redacción específica de a qué nos referimos cuando estamos hablando de estas regiones.

La elaboración de un índice con nuevos criterios y variables que permitan singularizar los territorios con desafíos demográficos. Debido a que las causas y las consecuencias de estos desafíos son plurales, no parece conveniente sustentar la caracterización de territorio con desventajas demográficas sobre la población con el PIB exclusivamente. Esta es una cuestión también que nos ha traído a debate en muchas ocasiones, y que cada vez que hacemos un nuevo marco presupuestario incluimos, por lo menos, en el debate, y que yo espero que en esta ocasión pueda tenerse en cuenta y seamos escuchados ante la Comisión Europea. El PIB como único criterio a la hora de determinar los fondos la... el reparto de los fondos no debe de ser criterio único y pleno, deberían de incorporarse otros; y estos... este tema de la despoblación, desde nuestro punto de vista, es fundamental. Posiblemente, este es otro de los temas controvertidos a los que me refiero cuando hemos tenido debate intenso en... en la Comisión de Política Regional, y que también tendremos que ver el resultado en... en el Pleno en el que vayamos a votar el informe. Hay cuestiones que son fundamentales y que yo esperaría que en el trámite de la Comisión al Pleno no desaparezcan del texto que hoy ya está aprobado. Para eso necesitaremos, pues, el apoyo de... de todos los... los grupos políticos.

La política de cohesión debe prever una mayor flexibilidad en la elección de los objetivos temáticos o en las tasas de cofinanciación. Los fondos deben mejorar su eficacia al abordar el cambio demográfico a través de una atención mayor y más específica y a través de la obligada participación activa de las autoridades locales.

La política de cohesión debe recurrir en mayor grado al FEDER, al Fondo Social Europeo y al FEADER para hacer frente a los retos demográficos. El FEDER debe contribuir a las zonas con altos índices de envejecimiento, ruralidad y éxodo poblacional. El Fondo Social Europeo debe ampliar su labor en relación con la formación de los jóvenes, frenar su éxodo y facilitar el retorno a su lugar de origen. Y la PAC debe reforzar en mayor medida, a través de su segundo pilar, el de Fondo de Desarrollo Rural, los servicios e infraestructuras conducentes a la inclusión social, así como revertir las tendencias del deterioro social y económico y la despoblación de las zonas escasamente pobladas.

La creación de un fondo de carácter finalista era intención en el... en el informe; finalmente, había reacciones contrarias a que existiera un fondo específico solo dirigido a la despoblación. Y lo que hemos conseguido incluir en el texto es que todos los actuales fondos existentes tengan un instrumento específico de carácter finalista de cara a poder atender a los procesos de despoblación. Es decir, si no hay un nuevo fondo específico, sí que todos los actuales reglamentos planteen instrumentos concretos de la despoblación. El Marco Financiero Plurianual post 2020 debe dar un impulso decidido y contundente a los desafíos demográficos a través de medidas específicas.

Y, para finalizar esta primera intervención, decir que debe de existir, tal y como hemos planteado en el informe, una mayor coordinación de los instrumentos de la Unión Europea (la Política Agrícola Común, los Fondos Estructurales, el Fondo Europeo de Inversiones, el famoso Plan Juncker), pues los instrumentos que hoy tiene la Unión Europea para poder invertir en los territorios deben de estar coordinados entre sí y deben de tener en cuenta los desafíos demográficos a los que nos referimos.

En líneas generales, este es el contenido del... del informe, que luego concreta más específicamente algunas de estas cuestiones a las que me he referido, pero, en líneas generales, plantea primero el que tengamos en cuenta cuáles son los desafíos y, posteriormente, con qué instrumentos nos dotamos para... para ello.

Como digo, lo que esperamos es que en el trámite de aprobación plenaria este informe sufra las menos modificaciones posibles, porque, desde nuestro punto de vista, hemos conseguido mantener en el texto las cuestiones que para nosotros eran primordiales. Por lo tanto, bueno, pues esperemos a que en el próximo Pleno del mes de noviembre finalmente podamos votar un informe que sea... sobre todo, que sea útil para marcar la posición política de una de las instituciones europeas de cara a las futuras negociaciones tanto de la política del marco presupuestario como de la política de cohesión y de fondos estructurales.

Muchas gracias por su atención. Y por supuesto que estoy ahora mismo dispuesta a atender a cualquiera de las preguntas que puedan hacer o sugerencias al respecto. Muchas gracias.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Muchas gracias, doña Iratxe. ¿Algún grupo quiere que se suspenda la sesión? Entonces, continuamos.

En ausencia del Grupo Mixto, para fijar posiciones, formular preguntas o hacer observaciones, tiene la palabra, en representación del Grupo Ciudadanos y por un tiempo máximo de diez minutos, el señor procurador don José Ignacio Delgado Palacios.


EL SEÑOR DELGADO PALACIOS:

Muchas gracias, señor presidente. En primer lugar, darle la bienvenida a Iratxe García. Y, desde luego, pues aquí estamos yo creo que en el mejor marco adecuado, en la Junta de Castilla y León, que si en algo somos especialistas yo creo que es en este tema, ¿no?, en el tema de la... cambio demográfico, en el tema de despoblación... en fin, tantas... problemas de cohesión de territorios, etcétera, etcétera.

Lamentablemente, la realidad que tenemos es la que es y, efectivamente, nos... nos enfrentamos a un reto que no porque sea solo nuestro, sino que, también, efectivamente -lo decía muy bien la ponente-, pues en la zona septentrional de... de la Comunidad Europea también está pasando que la despoblación, el envejecimiento, etcétera. Pero yo creo que tenemos que ser todos lo más ágiles posible para, realmente, solucionarlo.

Cuando se refería, al final, por el tema, sobre todo, de los fondos europeos... porque aquí, al fin y al cabo, se trata de buscar soluciones; lamentablemente, casi siempre todas las soluciones pasan, pues lógicamente, por una cuestión presupuestaria y... y, ¿no?, unos fondos de ayuda y... para solucionar esos problemas. Y ha nombrado, lógicamente, pues los más importantes, como son el FEDER, el FEADER, la PAC; en fin, esos fondos europeos de inversiones, etcétera, etcétera.

Por ejemplo, una de las más conocidas, usted no sé si compartirá conmigo que es la PAC, por ejemplo, y no sé hasta qué punto los fondos europeos que están destinados a la PAC realmente solucionan el problema agrícola y ganadero del territorio. Como bien sabemos, es... yo creo que es obvio que seguimos con gente jubilada... no ya jubilada, sino incluso de 80 y 85 y 90 años cobrando subvenciones de la PAC, por ejemplo, aparte de... de grandes terratenientes que estamos... en fin, la duquesa de Alba, etcétera, etcétera. Que se sigue hablando muchos años sobre ese tema, pero que, realmente, no se han tomado soluciones al respecto.

Yo creo que aquí la realidad de Castilla y León, por ejemplo, si usted coge las hemerotecas de los periódicos -y ahí están los periodistas-, pues, lamentablemente, acudimos como "señor de 82 años ha volcado con el tractor y ha muerto, accidente...", tal, tal. Yo creo que la realidad es la es. Quiero decir que, por ejemplo, el cambio generacional en un tema –yo, que pertenezco al mundo rural- tan importante como es el agrícola y ganadero, yo creo que no estamos siendo ágiles, nadie -no solamente los fondos europeos, sino también nosotros-, para realmente infundir, digamos, esa nueva... esa renovación y ese impulso necesario, ¿no?, ese cambio generacional. Eso sin unir que muchas veces nos autoengañamos a nosotros mismos diciendo que se incorporan jóvenes, que solamente son en el papel. Porque hay que hablar en castellano, que aquí nos entendemos; es decir: subvenciones se incorporan; pero realmente no viven en el mundo rural, no viven en el territorio, y realmente no estamos frenando este gran problema que estamos teniendo aquí. Y cada vez es mucho más llamativo como grandes agricultores pues viven en las capitales de provincia, capitales de comarca y, simplemente, pues, van a hacia los municipios, pues eso, a desarrollar su trabajo -muy dignamente, eso sí-, pero realmente no estamos llegando... no estamos aportando nada.

Por ejemplo, el tema ganadero, que es mucho más específico, pues ahí tenemos a... a nuestros ganaderos con problemas, bueno, ya no como estos últimos días, por ejemplo, de ataques del lobo, etcétera, etcétera, que también hay que saber coordinar y que estamos todos convencidos de que algún día llegaremos a ese encaje; pero que, lógicamente, con este problema, por ejemplo, de incendios que estamos teniendo, yo creo que tampoco sabemos ver el fondo de la cuestión, que es que son muy fundamentales para evitar, por ejemplo, el riesgo de incendios. No se está incentivando, por hablar claro, esa... digamos, a estos nuevos ganaderos en el mundo rural.

En fin, ya por no decirle que, para nosotros, de Ciudadanos, desde luego, como para todos, estamos convencidos de que hay que solucionar este problema; no sé si hablando o no hablando. Pero para.... para nosotros, principalmente, viene o deviene de un problema de autoestima; es decir, ¿quién vive en el mundo rural o en pueblos pequeños? Realmente quien queremos vivir y estamos convencidos de que vivimos en un entorno lo más amable y lo mejor posible. Pero para ello faltan muchas cuestiones; y usted decía: los servicios básicos sociales. Efectivamente, cuando alguien, nuestros hijos, no se sienten, digamos, que sus servicios, sus necesidades están cubiertas, lógicamente, es cuando vienen los problemas. Y nosotros creemos que es una... una cuestión fundamental el estar conectados a nuestro territorio. La colectividad queda mucho por... por desarrollar sobre todo por internet y banda ancha -eso es evidente-, el TDT, queda mucho por hacer. Muchísimos pueblos de Castilla y León, sobre todo... hablamos del territorio que conocemos. Pues, en fin, no ya digo domicilios particulares, sino en muchos ayuntamientos eso de la conexión digital, pues, será una utopía de la señora consejera de Hacienda, porque claro cuando un... un ayuntamiento por... iba a decir por grande que sea, y no tan grande y casi todos somos pequeños -como usted bien acaba de decir y todos sabemos-, pues se las ve y se las desea para estar permanente conectados.

Eso unido a nuestra red de infraestructuras de carreteras, que, desde luego, no solamente las pequeñas, sino las grandes -y aquí estamos yo creo que una cuestión también europea-, como es la Autovía del Duero, que... que es transversal en Castilla y León, y aquí -como usted bien sabe, porque es de esta zona-, pues, llevamos más de treinta años hablando más de lo mismo, y la Autovía del Duero, pues espero, en fin, que pasemos a la otra vida antes de... de verla terminada, por lo menos. Porque es que a uno ya cada vez tiene muchos menos, digamos, convencimientos de que esto realmente se lo tomen en serio.

Y fíjese estamos hablando de conectar el norte de Europa, todo el noroeste con Portugal también, etcétera, ¿no? Yo creo que son infraestructuras más que necesarias, porque cuando los territorios cada vez están más lejos, desde luego, la población no se puede asentar, eso no es más que evidente. Yo creo que hay sistemas que están funcionando en otros territorios; yo qué sé, en Canadá, en Estados Unidos, etcétera, se puede vivir, como la gente vive, a veces, en el mundo rural. Cuando hay buenas conexiones, pues se trabaja, lógicamente, donde está el trabajo, que es en las ciudades o en las capitales de comarca, pero se puede vivir de esa manera; pero, desde luego, con redes de infraestructuras tercermundistas no se puede vivir en casi ningún sitio. Y si a eso le añadimos que no tenemos esa conexión fundamental como es la conexión actual de internet de banda ancha, pues tampoco.

También es verdad que tenemos que apostar por esa autoestima y ese autoconvencimiento que, efectivamente, el mundo rural, este territorio de Castilla y León, es el mejor de los posibles. Y usted da una solución... Si saberlo, sí, estoy convencido de que lo sabe, es decir, el envejecimiento. Ese envejecimiento se puede hacer positivamente; es decir, hay mucha gente que cuando se está jubilando, que si realmente tuviera unos servicios necesarios y lógicos, vuelven otra vez al mundo rural. Hay... hay mucho que potenciar ese tema de servicios sociales, de residencias, de servicios compartidos. Ahí yo creo que hay países ya europeos, como Alemania, Dinamarca, donde nos están poniendo en... en fin, en... digamos, en ejemplo, ¿no? Hace poco, en unas jornadas de despoblación decían cómo... pues sí, incluso en Extremadura, Pescueza, un pequeño pueblo, estaba haciendo ejemplos de cómo coordinar servicios donde la gente mayor pueda y debe seguir viviendo, incluso, en sus propios domicilios, pero sí que comarcalmente daba una serie de servicios. Y ahí está claro por qué: porque está claro que tenemos el gran patrimonio natural, el gran patrimonio histórico que tiene Castilla y León y, sobre todo, medioambiental. Y es un hecho también que tenemos que poner en valor, el cambio climático. Malo para muchas cosas y ahí tenemos como en nuestras grandes ciudades -Madrid, Barcelona, incluso Valladolid- no se puede respirar ya; no se puede respirar porque, lógicamente, estamos haciendo muy mal las cosas todos. Y esto ya unidos a... a estos nuevos dirigentes internacionales que... que, lamentablemente, están derivando por donde están derivando y nos están poniendo en peligro, pues, un poco todo y ayudando a que el cambio climático sea un hecho. Es decir, tenemos que poner en valor que realmente nuestro territorio, sobre todo en Castilla y León, se puede y se debe y se puede vivir muy bien, pues eso, ayudando a que todo sea de estas maneras.

Desde luego, un hecho fundamental, también, para Ciudadanos es esas ayudas a la paternidad, maternidad, las ayudas a la familia. Ahí estamos todos de acuerdo, pero usted reconocerá, que está en el Parlamento Europeo, que de las ayudas que tenemos aquí, en Castilla y León y en España, a las ayudas que hay en Europa o en Alemania... Por ejemplo, yo tengo familia directa en Alemania, claro, y qué casualidad que, de tres primas que yo tengo en Alemania, las tres, por ejemplo, tienen tres hijos. Pero es que cuando a ellas... con una relación, digamos, laboral y familiar y social que hay allí, creo que nos entendemos todos como las ayudas son claras, son contundentes, y, entonces, puede hacer que una familia joven, cuando está emprendiendo su vida, dice: bueno, pues vamos a... realmente a... eso, a tener una familia con todas las garantías y, además, la que queremos tener, ¿no?, que sería la... la ideal, es decir, y no contribuir... Pero, claro, ¿aquí qué tipos de ayudas hay? Vamos a ser realistas, pues son las que son. Casi nunca llegan, llegan muy tarde, aparte de otras muchos criterios que... lógicamente, si hay paro, si los... si los empleos son precarios y si la gente no puede tener una disponibilidad de... de futuro aceptable, usted dirá para qué se van a preocupar, pues, de tener familia, etcétera, etcétera. Yo creo que, claro, primero tienen que... que intentar, pues eso, solventar su día a día, ¿no?, su... tal.

Y luego, también es verdad que aquí tenemos la realidad que tenemos. Yo, por el ejemplo, en el mundo rural hay pueblos que tienen más del 25 y hasta el 29 % de población inmigrante en Castilla y León. Es un hecho que está ahí y que también tenemos que saber coordinar, tenemos que saber coordinar, porque a veces son necesarios, y son muy necesarios, para, realmente, la buena integración y para que, realmente, ayuden también a... en fin, entre todos, a... a tener... que este... este compromiso que tenemos, de una vez por todas, de este cambio demográfico saberlo solucionar.

Yo creo que no vamos a dar nunca con la... digamos, con la varita mágica que solucione todas estas cuestiones. Yo, que soy de la provincia de Burgos, muy cerca de Soria, por ejemplo, que... todos vemos el problema... Y, efectivamente, comparto con usted que no se puede confundir el PIB -el PIB- con las ayudas, porque, lógicamente, claro, cuando en un pueblo solo va a quedar uno, va a ser millonario. Pero va a ser millonario no en Hacienda, sino en soledad, en falta de servicios, en abandono, en exclusión, y, en fin, en estar más solo que la uno, ¿no?, como se suele decir.

En ese sentido, yo creo que animar a que todos busquemos soluciones, pero que realmente creamos que, primero, nuestro territorio de Castilla y León seguramente sea de los más bonitos y de los mejores del mundo. Muchas gracias.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Muchas gracias, señor Delgado Palacios. Corresponde ahora el turno para hacer preguntas, formular observaciones al Grupo Parlamentario Podemos de Castilla y León. por un tiempo máximo de diez minutos, tiene la palabra doña Adela Pascual Álvarez.


LA SEÑORA PASCUAL ÁLVAREZ:

Gracias, presidente. Buenos días. Y en primer lugar, pues agradecer la comparecencia de la señora García. Decir, en primer lugar, que no hay que perder de vista el objetivo del informe sobre el despliegue de los instrumentos de la política de cohesión por parte de las regiones para afrontar el cambio demográfico: obtener respuestas comunes al problema que la despoblación y el envejecimiento suponen para una gran cantidad de regiones europeas. Es... Este es el objetivo.

Que Europa pueda contar en dos mil treinta con la población más envejecida del mundo es el resultado, es la consecuencia. Y es una consecuencia de una... de un problema que en la práctica no se quiere resolver, pues es un problema de confrontación de intereses, de intereses de los que nos gobiernan respecto a los intereses de los gobernados.

En el documento de conclusiones del seminario "la Despoblación y el Envejecimiento en las Regiones de la Unión Europea: Soluciones de Futuro" se recoge que "corresponde -y cito literalmente- a las asambleas legislativas regionales el impulso para la creación de iniciativas que garanticen que el nivel local y regional disponga de los recursos necesarios para adaptarse al cambio demográfico". Esto se dice cuando el cambio demográfico ya se ha dado. Y seguirá dándose, pues no se abordan las soluciones que requieren para resolver los problemas.

La despoblación se está produciendo desde hace más de un siglo. Achacar exclusivamente a la industrialización la fuga masiva de jóvenes hacia las ciudades, siendo cierto, también es verdad que para que ese éxodo se produjera había que lograr que el mundo rural no fuera atractivo. Por lo que, simplificándolo mucho, a la vez que se atraía a los jóvenes a las ciudades más industriales, se vaciaba de servicios y alternativas a las zonas rurales, como estrategia de un modelo de desarrollo amparado en la mecanización del campo.

Voy a hablar muy poco de estadística, pero decir, básicamente, que la población actual de Castilla y León es la misma que en mil novecientos treinta. Mientras que España lo ha multiplicado por tres, Cataluña y País Vasco por cuatro, Castilla y León pierde 25.000 habitantes al año en los años dos mil trece, catorce, dos mil quince. En el último año, 18.657 habitantes. Se perderán 260.000 habitantes en los próximos quince años. Esta es toda la estadística que voy a nombrar y lo hago como definición del marco del problema.

Quisiera dejar claro -repito- que la despoblación es una consecuencia. Es la consecuencia de un modelo económico, de un modelo de crecimiento económico en Castilla y León, en España y en Europa. Quiero remarcar la palabra “crecimiento”. Estas Comunidades crecen económicamente y, a la vez que pierden población, aumenta... aumentan en ese mismo territorio las personas pobres o en el umbral de la pobreza.

Ante la absoluta ineficacia de las actuaciones aplicadas por las diputaciones provinciales, la Junta de Castilla y León y las políticas de la Unión Europea, el fenómeno de despoblación de agrava a gran velocidad, unido al del envejecimiento en las comarcas rurales. Tras décadas de anunciar nuevos programas, de agendas, es evidente que no han servido ni para fijar población ni para mejorar la calidad de las prestaciones de los servicios públicos ni para crear actividades productivas sostenibles. Pero se sigue haciendo lo mismo, las mismas políticas. La despoblación de las zonas rurales tiene que ver con lo que se hace y cómo se hace.

Hasta ahora, la política rural en Castilla y León se ha venido apoyando, fundamentalmente, en la Política Agraria Comunitaria y en sus objetivos, programas e instrumentos financieros, pero la... la constatación de que el medio rural sigue mostrando un diferencial de desarrollo con respecto al medio urbano, especialmente acusado en determinadas zonas rurales, ha puesto de manifiesto las carencias de este modelo esencialmente agrarista, y evidencia la necesidad de realizar un cambio en el enfoque de las políticas públicas, que, para atender a territorios y poblaciones frecuentemente marginados, tendría que pasar de un enfoque agrarista y sectorial a un enfoque, fundamentalmente, territorial e integral, plenamente adaptada a las condiciones económicas sostenibles y medioambientales particulares del medio rural de los territorios, que permita procurar un desarrollo sostenible sobre el medio rural.

El desarrollo rural pasa por la coordinación de todas las políticas que inciden en el medio rural, como la agraria, pero también se hace necesario la dotación de servicios educativos, culturales, sanitarios, sociales, dotaciones... Servicios que harán posible que tenga sentido poner en marcha en zonas rurales nuevos proyectos empresariales. Y pasa también por... por poner la vista en sectores determinantes para el desarrollo de los pueblos, como el sector energético, financiero y las telecomunicaciones. No se puede hablar de transformación del modelo productivo sin llamar al orden a estos sectores. El control público de estos sectores es clave para el cambio de modelo productivo.

Otro problema que quiero denunciar es que el... el campo está siendo minusvalorado, en general, como actividad económica. El poder político y la sociedad no ven ya al agricultor como un proveedor de alimentos, y las producciones agrarias sufren unos precios en mínimos históricos. Jamás en la historia hemos tenido los precios en los niveles actuales, lo que hace que el agricultor invierta y produzca menos y se den las condiciones para que abandone y ponga la tierra en manos de multinacionales, que desarrollan métodos de monocultivo, monopolio de semillas. Cuatro grandes monopolios controlan más de la mitad de los suministros... del suministro mundial de semillas, lo que pone en evidencia que no funcionan las leyes antimonopolio. Estas multinacionales, propietarias de... de muchos Gobiernos, crean las condiciones para que el mundo rural pierda población y no se pueda desarrollar. Esto lo sabemos todas y lo vemos todas.

Quiero poner un ejemplo. Con una demanda de alimentos potencialmente en alza, porque crece la población, y una producción que tiende a disminuir, los precios para el agricultor permanecen bajos. ¿Por qué? Probablemente tenga que ver con que hay una distribución comercial muy poderosa, que es la que controla la información y el proceso. Es necesario fomentar el control del productor de los procesos de distribución. Con esto pretendo razonar la afirmación que hice al principio, que la despoblación es una consecuencia; y añado que los Gobiernos no tienen otro papel que el de plañideras ante la desgracia.

Creo que se hace necesario identificar con nitidez los problemas y las soluciones. La despoblación, la baja densidad de población, la pérdida de población joven, el envejecimiento son problemas que dificultan la introducción de los cambios que la situación requiere, unido a la carencia de servicios básicos y las dificultades de acceso a las tecnologías de la información y comunicación, la escasa diversificación de la economía rural y un tejido empresarial débil para garantizar la creación de puestos de trabajo y rentas crean las condiciones para hacer posible el modelo que he denunciado causante del problema que tratamos.

No obstante, mientras hay vida... a mí me gusta más decir “hay lucha”, más que decir “esperanza”. La esperanza es una actitud pasiva; la lucha no espera, la lucha intenta provocar cambios. Creo que esta situación se puede contrarrestar con medidas que favorezcan el relevo generacional en el sector agrario, la modernización de las instalaciones y la transformación y comercialización de los productos que se obtienen en ellas mediante formas jurídicas de economía social, a fin de involucrar a los nuevos productores en el desarrollo de nuevos productos de calidad, bien de forma individual o a través de programas compartidos, desarrollando políticas de igualdad para que las mujeres adquieran el mismo protagonismo que los hombres en los medios de producción; potenciando la... la colaboración mediante nuevas fórmulas de integración y servicios tendentes a reducir costes, facilitar la comercialización y la apertura de nuevos mercados; con el apoyo de la innovación y la promoción comercial de productos basados en la calidad, la diferenciación local, la seguridad alimenticia y la trazabilidad, facilitando un... una mayor presencia en el exterior; y, en general, todas aquellas iniciativas que impulsan una diversificación de las actividades económicas.

Estamos bajo la sombra de un modelo económico al que no han interesado cuestiones como el medio rural, la ecología, el medio ambiente o las personas. Esto es una realidad simple, pero real.

Y, bueno, para terminar, diría que... que no se trata... o, mejor dicho, que se trata, sobre todo, si se quiere resolver el problema de la despoblación, de crear un nuevo tipo de sociedad, es decir, de relaciones entre las personas. Tenemos serias dudas de que los problemas que estamos viviendo -despoblación, pobreza, envejecimiento, desigualdad- lo puedan resolver quienes están al frente de los Gobiernos, incapaces, en muchas ocasiones, de estar a la altura de su pueblo. Muchas gracias.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Gracias, señora Pascual. Para fijar posiciones, formular preguntas o hacer observaciones, por el Grupo Parlamentario Socialista, y por un tiempo máximo de diez minutos, tiene la palabra la señora procuradora doña Virginia Barcones Sanz.


LA SEÑORA BARCONES SANZ:

Muchas gracias, señor presidente. Señorías. Gracias, señora García, por su comparecencia en estas Cortes, por haber venido a ese requerimiento que le hicimos. Y gracias, en nombre del Grupo Parlamentario Socialista, por ser la ponente de la propuesta de resolución del Parlamento Europeo sobre el despliegue de los instrumentos de la política de cohesión por parte de las regiones para afrontar el cambio demográfico, con el que usted no solo lleva el principal problema de esta Comunidad al seno de la Unión Europea, sino que contribuye de forma determinante a su solución.

La profundidad de los problemas demográficos que enfrenta Castilla y León es tanta que creemos que, efectivamente, solo se puede abordar con éxito con la colaboración de todos los niveles de gobierno, desde los locales hasta las instituciones europeas, sin que nadie eluda las responsabilidades que le corresponden según sus competencias. Solo con la acción decidida y coordinada de todos los niveles de gobierno podremos revertir la situación.

Los riesgos demográfico que usted ha destacado en su documento y en los debates en el Parlamento Europeo, así como en su intervención, son básicamente cuatro:

El primero de ellos, la baja densidad, con una ruptura creciente de equilibrio entre población y territorio. En Castilla y León, si medimos la densidad media a nivel municipal, resulta que el 32 % del territorio tiene menos de 8 habitantes por kilómetro cuadrado, teniendo importantes zonas en las que ni tan siquiera se superan los 2 habitantes por kilómetro cuadrado.

El segundo de ellos, la despoblación. Desde que se puso en marcha en Castilla y León la Agenda para la Población, en dos mil diez, hemos perdido en esta Comunidad Autónoma 116.002 habitantes, con una tasa de crecimiento negativa y estable del -1 % anual, que viene acumulándose desde el ejercicio dos mil doce. Hoy todas las capitales de provincia de Castilla y León pierden población, también lo hace Ponferrada. Las perspectivas de las proyecciones de población del INE no son mejores, sino todo lo contrario, y auguran un futuro muy negro para esta Comunidad.

En tercer lugar está el envejecimiento. Un envejecimiento no como consecuencia de la maduración o transición demográfica, sino de la emigración de la población joven y adulta. Zamora es la provincia de España más envejecida, con casi 3 personas mayores 65 años por cada joven menor de 15. El saldo migratorio interregional viene siendo negativo desde principios de siglo, pero la tendencia es a incrementarse cada año. En dos mil quince ha superado los 9.000 habitantes que se fueron a otras Comunidades Autónomas. El saldo migratorio exterior también es negativo: superó los 3.000 habitantes, conforme a la estadística de migraciones del Instituto Nacional de Estadística.

Y, por último, y en cuarto lugar, la caída de la natalidad como consecuencia de la escasez de jóvenes, sobre todo de mujeres en edad fértil, en la pirámide de población, lo que supone una drástica caída de la población infantil y joven y, por tanto, de las expectativas de reemplazo y equilibrio a medio plazo de la relación de dependencia.

Castilla y León está en saldo vegetativo negativo desde mil novecientos noventa y ocho. En torno a la mitad de las pérdidas anuales de población en Castilla y León se debe a la diferencia entre el número de nacimientos con el de defunciones. Además del déficit relativo de mujeres en edad de tener hijos en la pirámide de Castilla y León, tenemos problemas añadidos, ya que tanto la edad al tener hijos es más alta que en el resto de España como el número de hijos por mujeres es más bajo en Castilla y León respecto al conjunto nacional.

Pero hay otro elemento que también queremos analizar y es el desequilibrio territorial. A nivel provincial, NUT 3, Castilla y León es una Comunidad Autónoma a tres velocidades. Este es un debate que al Partido Popular, un diagnóstico y un examen, que siempre le ha dado mucho miedo, pero que los... los socialistas afrontamos mirando a los ojos al problema. En esta Castilla y León a tres velocidades está en la cabeza Valladolid y Burgos; en la cola tenemos a Soria, por su baja densidad, y a Zamora, por la intensidad de sus pérdidas de población y lo extremado de todos sus indicadores demográficos; en el pelotón están las demás, con más dificultades para León y Palencia, que no han dejado de perder población año a año, incluso cuando ganaba población Castilla y León.

A nivel territorial, todo el dinamismo demográfico y económico se concentra en las capitales y sus entornos, y alrededor de los ejes de comunicación de la A-6, Autovía del Noroeste, y de la A-62, Autovía de Castilla, sin que los ejes del Duero y de la Autovía de la Plata hayan conseguido el despegue de sus entornos. El resto del territorio es susceptible de medidas de convergencia territorial, con problemas singulares en los bordes montañosos, la Raya y las zonas con una estructura municipal y poblamiento más atomizadas.

De este análisis, de entre otras muchas, se desprenden inevitables conclusiones:

En primer lugar, la necesidad de hacer un cambio en las políticas demográficas en nuestra Comunidad, dado que las desarrolladas, tanto por acción como por omisión, hasta el momento, han hecho una Comunidad con grandísimos desequilibrios y en caída libre demográfica.

En segundo lugar, descender en la escala de análisis de actuación consigue un diagnóstico más certero para hacer más eficaz y eficiente las políticas a desarrollar. Hasta el nivel NUT 3, las provincias de cabeza demográfica -Valladolid y Burgos-, existen zonas de alto riesgo demográfico, por lo que sería conveniente descender todavía más, al nivel NUTS 4, para evitar las distorsiones en función de las escalas de análisis.

Y, por último, la necesidad de determinar las zonas de prioridad demográfica a los efectos de la intensidad de las medidas a desarrollar, dado que ni toda la Comunidad está en la misma situación ni el origen del problema es el mismo.

Estos problemas no son nuevos; el PSOE viene denunciándolos desde hace muchos años. Fíjese, en dos mil cinco pactábamos una Estrategia de Lucha contra la Despoblación, que el Partido Popular redujo a cenizas, limitándose a etiquetar el gasto ordinario con el hashtag “población”, amparándose en los buenos resultados aparentes que proporcionaba la emigración interior en la época de las vacas gordas. Llegó dos mil diez con la famosa Agenda para la Población, que negaba el problema y podría parecer hasta incluso que lo provocó, porque desde aquel año venimos perdiendo población a los ritmos señalados del -1 % anual. No consiguieron convencernos de que estarían dispuestos a aportar recursos adicionales dedicados específicamente a este fin y no los pusieron, con lo que siguieron agravando el problema. Y desde dos mil quince, en la última legislatura del Partido Popular, en la que nos encontramos, con un proyecto agotado y sin ningún tipo de liderazgo político, donde se ha tirado la toalla y se amparan en que era un problema de Estado y de la Unión Europea -que lo es; pero mal de muchos...-, negándose a asumir las responsabilidades que corresponden en función de las competencias.

Las propias evaluaciones de la política territorial y de cohesión de la Unión Europea vienen a concluir que la eficacia de los fondos europeos es escasa allí donde no existe una política propia de desarrollo territorial a escala suficientemente próxima a la población para que se implique la sociedad civil y las autoridades locales, pero con una dimensión económica y fortaleza singulares para impulsar dinamismos económicos y demográficos; es decir, a nivel comarcal. Esa y no otra era la propuesta de las zonas prioritarias de la Ley 45/2007, de trece de diciembre, para el Desarrollo Sostenible del Medio Rural, y que el Gobierno del Partido Popular, con la anuencia de la Junta de Castilla y León, ha dejado en el olvido con sus recortes.

Por otro lado, en esta Comunidad, la Junta de Castilla y León sigue poniendo excusas -ahora transformadas en chantajes- para la dotación del Fondo Autonómico de Compensación y para la elaboración y aplicación del Plan Plurianual de Convergencia Interior, previstos en nuestro Estatuto de Autonomía desde dos mil siete. No podemos atrevernos a pedir al Estado o a la Unión Europea que hagan por nosotros lo que no hacemos ni nosotros mismos, teniendo la obligación estatutaria de hacerlo.

Su propuesta, señora García, es un avance y es un acierto. Consideramos que su propuesta es un acierto no solo por la oportunidad del momento, sino por la inteligencia de proponer que en la determinación de la cantidad y el nivel de cofinanciación de los fondos estructurales y de inversión europeos se tengan en cuenta los criterios demográficos que mejor le vienen a esta Comunidad, que mejor le vienen a Castilla y León; en definitiva, lo que contempla el Artículo 83.6 de nuestro Estatuto de Autonomía para la financiación autonómica, que no es otra cosa que dispersión, baja densidad y envejecimiento. Si estos criterios tienen éxito en Europa, sería inexplicable que ese éxito no se trasladara al debate interno, al debate nacional sobre financiación autonómica, por lo que el acierto de su propuesta beneficiaría doblemente a nuestra Comunidad, a Castilla y León.

También consideramos un acierto su propuesta por la pertinencia de que el análisis de aplicación de los fondos se haga a nivel provincial, NUT 3 o inferior, ya que el nivel regional esconde realidades subregionales dramáticas, absolutamente necesitadas de medidas de solidaridad territorial, como le he expuesto anteriormente.

Y consideramos también que su propuesta es un acierto por la necesidad de que en la gestión de estos fondos estén directamente implicadas las entidades locales, ya que la experiencia demuestra que la gestión de las Comunidades Autónomas acaba cayendo en una dinámica sectorial, concentrando las inversiones en muy pocos lugares a los que se acaba concentrando la población. Y, con toda la franqueza, se trata de evitar que los recursos para atender las necesidades de los territorios con más problemas económicos y demográficos financien las inversiones en las zonas más dinámicas y prósperas, como ya hemos tenido múltiples ejemplos en esta Comunidad.

En definitiva, gracias por su propuesta, beneficia especial y doblemente a nuestra Comunidad Autónoma. Esos fondos van a ayudar de forma determinante a que nuestra Comunidad salga de ese pozo negro en el que nos vemos sumidos. Y nos emplazamos a... a un segundo debate. Gracias.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Muchas gracias, señora Barcones. Corresponde ahora al Grupo Popular fijar posiciones, formular preguntas o hacer observaciones. Para ello, por un tiempo máximo de diez minutos, tiene la palabra su portavoz, el señor procurador don José Manuel Fernández Santiago.


EL SEÑOR FERNÁNDEZ SANTIAGO:

Muchas gracias, señor presidente. Gracias, enseguida, a doña Iratxe García, no solo por su comparecencia y por la exposición que ha hecho en esta Cámara, sino por el trabajo que nos consta viene realizando en... en Europa, donde, por decirlo de alguna forma, por primera vez -y después de que se despertara en el año dieciséis la necesidad de atender a este tipo de cuestiones- se está atendiendo o se está dando una respuesta a los problemas de los desafíos demográficos.

Yo le quiero -porque no tenemos mucho tiempo- decir, de forma muy rápida, que de su exposición y de todo lo que hemos venido viendo, para no tener que hacer una réplica cada uno de los que han intervenido, se deducen cosas que yo creo que tenemos que aprender pronto en esta Comunidad.

La primera es que este es un problema común que no puede trocearse, ni siquiera con argumentos de que Soria tiene una densidad de población como la que aquí se ha dicho, que es real, porque está Soria con Teruel y con Cuenca, y son tres Comunidades -en un solo ejemplo le digo-, una gobernada por quien está gobernada, otra por otro y otra por otro. Esas tres son los NUTS 3 más graves que tiene nuestro país, según los estudios que tiene Europa, y, por tanto, hacer un discurso en el que, de alguna forma, se pone el hincapié en la situación que tiene una Comunidad porque en Soria tiene una densidad, que es la que es, pues tiene que complementarse con la que tiene Cuenca, que está en Castilla-La Mancha, y Teruel, que está en Aragón. Bastaría eso para no perder más tiempo en réplicas que no construyen.

Sí construye lo que usted ha traído aquí, y construye, y mucho, la idea de que tenemos una preocupación común que ha pasado a tener o a adquirir una realidad propia y que, por primera vez en nuestro país, después de la reunión de... de presidentes, ha dejado de ser un problema silencioso para ocupar un primer lugar, el que merece, en la agenda política de las preocupaciones nacionales. Esa es una realidad que a mí me parece que tenemos que abordar, sobre todo desde Comunidades como esta.

Y la segunda es que, de alguna forma, estamos reconociendo que estamos ante un reto europeo que afecta a todo nuestro continente y que -como usted misma ha dicho- tenía una respuesta parcial, una respuesta que no estaba desarrollada, una respuesta, que de alguna forma, hubo que llevar allá; y no... no tiene o no dejamos de... de dar mérito al esfuerzo que hizo ese dictamen que aprobó en... en junio, el quince o dieciséis de junio del año dieciséis, ante el Plenario del Consejo del Comité de las Regiones de Europa, llevando esta Comunidad la portavocía, pero de otras ocho Comunidades, gobernadas por todos los partidos políticos, y reconociendo allá que, en gran parte, las prioridades que se habían acordado entre todas vienen a ser las que yo he querido percibir que el informe que usted ha llevado a la Comisión, y que se ha aprobado y que va a aprobar, posiblemente, el Plenario, ha recogido.

Por tanto, lo que estamos es poniendo de manifiesto que el problema claro que sí nos afecta y que, como se ha venido trabajando -y ahora se lo diré- de forma yo creo adecuada, lo primero que se hizo fue convencer a la Europa de la Unión de la necesidad de reaccionar frente a la despoblación, cosa que no estaba antes del año... no sé, quince, dieciséis. Y dicho esto, aparece la necesidad, luego, de impulsar una línea de trabajo, que es la que yo veo reflejada perfectamente en el trabajo que ustedes vienen haciendo.

El... resumir de alguna forma. Lo primero que se ha conseguido es impulsar la demografía como uno de los grandes asuntos de debate en Europa -cuestión que me parece muy acertada-, pero yo diría más: yo creo que se está empezando a ver a Europa como un referente de la nueva política frente a la despoblación. Luego, si tengo tiempo, quizá en la segunda parte, le explicaré cómo yo veo ahí la gran verdad. Porque lo que sí que se puede decir es que cuestiones como definir una estrategia europea coincide perfectamente lo que pedimos y lo que ustedes han recogido; y mecanismos específicos de financiación es otra de las grandes verdades que tenemos que ver.

Pero yo le diría que... ¿qué hemos hecho en una Comunidad Autónoma? ¿Adónde quiero llegar? Pues las Comunidades Autónomas, todas, han hecho un esfuerzo; desde luego, Castilla y León -sería inútil ignorarlo- ha venido haciéndolo, porque el problema aquí se agudizó antes que en otras... otros territorios. Y, de esa forma, hemos venido trabajando, pues porque el envejecimiento y la realidad determinaban aquí una débil sesión... una débil impulso demográfico, en lo que yo creo que ha sido, pues, reconocer que el escenario de crecimiento económico y empleo estable era la primera receta; porque entre los años dos mil uno y dos mil ocho, en medio de toda la crisis, aquí hubo más natalidad y hubo, nuevamente, migraciones que hicieron que el... el dato podría ser confuso, pero entre uno... uno y ocho creció la población.

¿Qué quiero decir? Que, después de reconocer esto, llevamos trabajando muchísimo tiempo en lo que es afrontar los otros elementos estructurales que usted ha definido. Lo primero que hay que poner en común es que no era solo el envejecimiento, como decía Europa cuando daba una respuesta parcial, sino que son todos los que usted ha dicho, y que yo comparto y que no voy a repetir; pero, desde luego, aquí, la baja densidad, la despoblación, la baja natalidad son los elementos fundamentales.

Pero, mire, aquí hicimos un esfuerzo, en primer lugar, para utilizar con eficacia el apoyo de la Unión Europea al proceso de convergencia. Castilla y León -usted lo sabe-, hasta el dos mil siete, estaba en el Objetivo 1; sale de Objetivo 1. Hemos hecho un esfuerzo para converger, y no es... es innegable. Yo he estado trabajando aquí cuando nos... no había convergencia, cuando estábamos a muchos puntos de esa convergencia. Luego sí se ha utilizado de una forma adecuada los fondos europeos, pero... la Política Agraria Común, el desarrollo rural nos sirvieron para eso.

Junto a eso, hemos adaptado los servicios públicos. Si algo ha hecho con un esfuerzo extraordinario en el territorio más extenso de Europa, que es Castilla y León, ha sido adaptar los servicios públicos de calidad a nuestra realidad territorial demográfica. Nosotros hemos acercado la Atención Primaria de salud con 1.400 consultorios médicos en puntos geográfico de menos de 50 habitantes. Aquí se puso en marcha unidades educativas con 4 alumnos, que ahora que se ha recogido en muchas otras Comunidades y en muchos otros lugares de Europa. Y aquí se articuló el sistema de transporte a la demanda, que viene a ser un esfuerzo para llevar el servicio público que es el transporte, a... a 1.000.000 de personas, con más de 3.500 localidades. Y aquí, en tercer lugar, hemos hecho políticas de acción, de ayuda a las familias, a los jóvenes, emigrantes. Y, sobre todo, aquí, después de todo eso, nos dimos cuenta, fundamentalmente, uno, de que si alguna política es la más difícil de implementar son las políticas de demografía para una Comunidad Autónoma; tienen una serie de elementos... madurez largo plazo, es muy complicado el... el que son políticas que tienen que hacerse interdepartamentalmente e intersectorialmente; tiene sector público y sector privado; tienen... necesitan el compromiso de las zonas locales. Pero si algo hemos aprendido es que, por eso, una Comunidad Autónoma, ante este reto, no puede estar sola, que es algo que coincide el informe que ustedes han visto.

Y en la batalla por no estar solo, que ninguna región pueda librar esta, pues nos incorporamos a la Red Europea de Regiones con Desafíos Demográficos y después a la Red de Regiones Españolas con Desafíos Demográficos, donde hicimos ese esfuerzo para que los principios básicos, los criterios que se acordaron aquí, en Valladolid, en el año... en febrero del año dieciséis, se llevaron luego al dictamen, que usted sabe se aprobó en el Comité de las Regiones. Pero, fundamentalmente, ocho Comunidades poniendo en común, y donde estaban todos los colores políticos en su Gobierno, y, sobre todo, participando de la misma idea de que implementar políticas para atajar el desafío demográfico desde una Comunidad Autónoma solo era poco menos que imposible.

Bien es cierto que esos criterios son los que yo he podido ver en su informe, y... y, por tanto, no puedo más que aprovechar el tiempo que me queda para coincidir en cuestiones básicas, porque saber incorporar esos... esos criterios al informe ha llevado a que las tres líneas de acción sean coincidentes. Fundamentalmente, la coordinación mediante la elaboración de una estrategia transversal -totalmente de acuerdo-, se solicita, es lo que tenemos que hacer. Igualmente se va a hacer, yo creo, a nivel nacional. La segunda, una mayor eficacia en la aplicación de los fondos europeos; pues, claro, y, además, lo hace con... con lo que es singularizar que esa mayor eficacia en la aplicación de los fondos europeos antes creando una estrategia dentro de la Estrategia 2020 para que ahora se pueda también actuar. Y luego, definir políticas de cohesión más allá de la Estrategia 2020, que yo creo que es lo más importante de la propuesta.

Lo más importante diría yo que también es... desgrana un conjunto de propuestas entre... entre ellas, es que el marco financiero plurianual del período veintiuno-veintisiete dé un impulso a las medidas específicas para abordar el reto demográfico; no puedo estar más de acuerdo. Pero, sobre todo, estoy de acuerdo en que se cree un Presupuesto ad hoc, un presupuesto concreto, con una financiación adicional para aquellas regiones que tienen dificultades demográficas graves y permanentes. ¿Y cuáles son estas? (Porque no me va a dar mucho más tiempo). La idea de que proponga una discriminación positiva en la futura financiación de presupuestos es algo que va a exigir -y usted lo ha dicho- el que tengamos, bueno, pues unos... unos métodos para... de definición precisa del concepto de desventajas demográficas graves y permanentes. Eso es algo con lo que yo me he quedado, porque la UE no... no se va... no se puede seguir manejando sin dotarse de indicadores estadísticos para sustentar dicha definición, y sería preciso explotar la introducción de indicadores -que usted lo ha dicho- complementarios al PIB, que no nos sirven cada vez más.

Coincido, por tanto, en que su informe reconoce que el cambio demográfico es uno de los mayores desafíos al que se enfrenta la Unión Europea. Este es uno... Sus factores se encuentra el envejecimiento, pero no solo; la disminución del número de jóvenes, una tasa de natalidad inferior y despoblación gradual; que también es preciso contar con una estrategia europea para los desafíos demográficos; que la política de cohesión ha de orientarse, decididamente, a hacer frente al reto demográfico; que es... la participación de esta política de cohesión puede ser, y debe ser, más contundente; y que... lo ha dicho expresamente aquí, pero coincido en que se soliciten que la política de cohesión prevea instrumentos específicos para las zonas más afectadas. Incluso esa flexibilidad mayor en la elección de los objetivos temáticos y en las tasas de cofinanciación, que yo creo que también son una medida importante.

Y se pide -y acabo- a la Comisión que incluya una nueva iniciativa emblemática sobre cambio demográfico en la Estrategia Europa... Europea 2020 -yo creo que eso es llegar a tiempo- y un marco financiero plurianual posterior al 2020, que debe dar un impulso decisivo al fomento de soluciones para abordar los retos demográficos a través de medidas específicas y de un presupuesto ad hoc que ya le dije que era lo más. Y los tres fondos que usted ha dicho: el Fondo Europeo de Desarrollo Regional puede ayudar a las regiones que experimentan cambios demográficos; el Fondo Social Europeo -también coincido- para mejorar las perspectivas de empleo en las regiones en declive y ayudar a contener las tendencias a la emigración; y el Fondo Europeo para Inversiones Estratégicas, que pueda beneficiar a las regiones en declive, estimulando las inversiones en infraestructuras de la energía.

Y acabo. Finalmente, no podemos estar más en acuerdo en que el cambio demográfico debe abordarse de forma coordinada a través de la acción de todas las autoridades europeas, nacionales, regionales y locales, y que este es un problema que no puede trocearse al ámbito de las Comunidades Autónomas. Es un problema que afecta, fundamentalmente, localmente, pero, a la hora de abordarlo, sería un error seguir troceando el problema por territorios, porque no le sale a nadie que haga eso el relato completo. Muchas gracias.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Muchas gracias, señor Fernández Santiago. Para contestar a las cuestiones planteadas, tiene la palabra la excelentísima señora eurodiputada doña Iratxe García Pérez.


LA EURODIPUTADA EN EL PARLAMENTO EUROPEO (SEÑORA GARCÍA PÉREZ):

Muchas gracias, presidente. Y más que contestar, a lo mejor, hacer algunas reflexiones, una vez escuchadas las... las distintas intervenciones. Creo que tienen un... un análisis muy común, es decir, la radiografía que hacemos de nuestro territorio es compartido, la preocupación es compartida, y, a partir de ahí, lo que corresponde es que cada cual asuma su parte de responsabilidad para contribuir a resolver este problema. ¿Qué quiero decir con esto? Enlazándolo con... con la intervención, sobre todo, que planteaba el... el señor Fernández Santiago al respecto de las responsabilidades compartidas, por supuesto que esto es una cuestión donde las responsabilidades son compartidas y donde necesitamos la coordinación de todos los niveles.

Pero también pensemos que no solo con conseguir que la Unión Europea vaya a comprometerse con una estrategia de despoblación lo vamos a resolver, no solo con que a nivel nacional se pongan en marcha iniciativas de esta... de esta materia se va a conseguir resolver todos los problemas y no solo con las buenas voluntades de las Administraciones autonómicas lo conseguiremos. Pero sí que se necesita una confluencia de los objetivos y los intereses de todas y cada una de ellas, porque, en muchas ocasiones, cuando analizamos un problema, planteamos que la solución está en manos de otros y no consideramos la importancia que tiene, también, nuestra propia gestión. ¿Qué digo con esto? Pues que todos somos responsables y copartícipes de conseguir que, realmente, pongamos en mano... pongamos en marcha todos los instrumentos necesarios para... para resolver esta cuestión.

Creo que también todos somos realistas. Y no existe una varita mágica con la que vamos a poder resolver el problema de la despoblación ni en Europa ni en Castilla y León. Somos conscientes de que los movimientos demográficos, como he dicho, a nivel mundial y a nivel europeo son los que son, pero sí que es también cierto que muchas veces tenemos en nuestras manos instrumentos concretos para poder atender las necesidades o las situaciones específicas de... de nuestro... de nuestro territorio.

He escuchado distintas intervenciones que hacían referencia a la PAC, por ejemplo, a la Política Agrícola Común, que es una cuestión que en el informe aparece y sobre la cual yo creo que es esencial que consigamos que en el marco de la Unión Europea -y ahí tienen mucha responsabilidad los distintos grupos políticos que están aquí representados, peo que también están en la... en el Parlamento Europeo- de hacer una defensa sobre la Política Agrícola Común como tal. Luego coincidimos... y seguro que hay distintas posiciones de cómo debe de manejarse esa Política Agrícola Común; pero la necesidad de que exista es fundamental. ¿Y por qué digo esto? Porque, quizá... no quizá, seguro, la Política Agrícola Común puede mejorar en su diseño y puede contribuir de mejor manera a luchar contra la despoblación, pero lo que es evidente es que necesitamos una Política Agrícola Común. Hay una parte en la Unión Europea que considera que debe desaparecer esta Política Común. Y, por lo tanto, es una... un peligro más que... que acecha a nuestros territorios el hecho de que no entendamos que se necesita una política que apoye, por una parte, a la producción agrícola y, por otra, al desarrollo rural de nuestros... de nuestros territorios.

Se ha hablado aquí, por ejemplo, de la cuestión relativa a los precios. Es verdad que los precios de la materia prima son un problema y que hoy nuestros productores, en muchos casos, no son competitivos porque están recibiendo por los productos menos de lo que supone producirlos. Y para eso tendremos que ver de qué manera conseguimos hacer, pues, una Política Agrícola Común que apoye al... al productor y el desarrollo de... de la actividad. Pero, en cualquier caso, insisto, seguro que no estamos de acuerdo con determinadas políticas que incluye la PAC, pero en lo que sí que estaremos todos de acuerdo es la necesidad que haya una Política Agrícola Común para favorecer el mantenimiento de la actividad en nuestros territorios. Y, como digo, esta no es la posición unánime en el ámbito de la Unión Europea; por lo tanto, nos toca, también, hacernos fuertes, en este sentido, en las negociaciones que se vayan a llevar a cabo al respecto.

Hay una cuestión que es fundamental y que también en todas sus intervenciones se ha hecho referencia a ello, que es al empleo y al desarrollo de las nuevas tecnologías. Tenemos que asumir que el... el mundo laboral también es muy cambiante y que podemos aprovechar en determinadas... momentos, pues, actuaciones para favorecer el empleo en el medio rural. Vayamos a cosas concretas. Por ejemplo, cuando se habla del... del teletrabajo, de la posibilidad de que tengas tu trabajo en tu propio entorno familiar; para eso necesitamos un desarrollo de las nuevas tecnologías en todos los territorios y, por lo tanto, fortalecerlo en el medio rural. ¿Cómo vamos a pedir a la gente joven que se vaya a... a los municipios que les han visto nacer, y que, posiblemente, les puede parecer en algunos casos atractivo, si no tienen a mano el desarrollo de nuevas tecnologías para poder llevar a cabo su... su empleo? Pues estas cuestiones son, a lo mejor, muy concretas, pero sí que están ayudándonos a responder de qué manera podemos resolver esta cuestión.

Hablábamos, por ejemplo, también de los fondos finalistas en los distintos fondos estructurales; creo que es esencial. Y es esencial que hagamos una política coherente en el territorio. Y cuando digo coherente, es, en esa transversalidad de la que hemos hablado, que se tenga en cuenta, pues, el aspecto demográfico en todos los ámbitos. Voy a poner un ejemplo. Y esto ocurre aquí en Castilla y León y ocurre en otras Comunidades Autónomas, no voy a entrar en quién tiene la responsabilidad de ello, pero que sí que nos puede ayudar a... a analizar mejor esa radiografía de la que estábamos hablando. Tenemos muchos municipios en nuestra tierra, en Castilla y León, que forman parte de la Red Natura 2000 establecida por la Unión Europea, y la Red Natura 2000 exige que las actividades que se desarrollan en estos territorios tiene que hacerse bajo unas determinadas condiciones, que en muchas ocasiones influye incluso en la competitividad de... de la actividad económica que... que allí se desarrolla; pongámonos agricultura o ganadería. Pues en muchas ocasiones hemos ido a estos territorios, hemos hablado con agricultores, con ganaderos -como comentaba el señor Delgado Palacios-, y nos decían: “Es que se nos atan las manos, porque Europa ha establecido que somos Natura 2000 y tenemos que cumplir unas condiciones”. Pues, lo que deberíamos de hacer a nivel de otras Administraciones es: si estas zonas tienen unas condicionamientos específicos, aprovechemos cuando vienen los fondos destinados a estas zonas que sea finalista, que realmente vaya dirigido al apoyo a la actividad económica de ese territorio y no el de otros, porque eso está ocurriendo a día de hoy. Insisto, no hablo de una realidad exclusiva de Castilla y León, pero también, pero también si llega desde Europa fondos de Natura 2000 para estos territorios, el dinero tendrá que ir destinado a estos territorios y no, a lo mejor, a las infraestructuras de transporte de... de otra zona distinta, que seguramente se necesite de igual manera, pero cuando hay que priorizar no puedes priorizar exclusivamente por el número de habitantes al que va dirigido la actuación que desarrollas, sino también otros objetivos como el que estábamos hablando, ¿no?

Voy a... voy a terminar, en primer lugar, agradeciéndoles sus intervenciones. En segundo lugar, como he hecho en la primera intervención, pidiéndoles que... pues que hablen con sus compañeros de los grupos políticos en el Parlamento Europeo para que el apoyo a este informe sea... sea importante. Cuanto más apoyo pueda tener, realmente, nos pone en mejor disposición a la hora de negociar el año que viene, como digo, tanto las perspectivas financieras como los reglamentos de los fondos.

Y, por último, también, otra petición a mayores. La verdad es que he venido y... y me dedico a pedir en vez de aportar, pero, bueno, creo que es importante y que viene a... a conseguir que aunemos los esfuerzos que cada uno de quienes estamos aquí podamos plantearlo. Hay que negociar a partir del dos mil dieciocho las perspectivas financieras y los reglamentos de los fondos. El Parlamento Europeo forma parte de la negociación, y ahí pondremos todo lo que esté en nuestras manos. Pero tanto el presupuesto de la Unión como los reglamentos de los fondos, como ustedes bien saben, tiene tres partes negociadoras en el ámbito europeo: la Comisión Europea, el Parlamento y en el... y el Consejo. Pues en el marco del Consejo está el Gobierno de España, y como el portavoz de... del PP ha comentado que formamos parte de esa Red Europea de Regiones con Desafíos Demográficos, pues que también se haga un trabajo de reivindicar a la Administración central, a... al... en este caso, a nosotros nos corresponde el Gobierno de España, para que cuando se hagan estas negociaciones tenga como prioridad el establecimiento de estas... de estas peticiones. Porque podemos volcar todo nuestro esfuerzo en que el Parlamento apoye el contenido de esta negociación, pero si nos encontramos con un Consejo donde los Estados miembros, donde los Gobiernos nacionales no están en la misma línea, difícilmente podremos resolverlo, podremos conseguirlo. Y, por lo tanto, estoy segura que, en ese sentido, todos podremos trasladar esta... esta preocupación y podemos trasladar estas prioridades en el ámbito de nuestros distintos grupos políticos para que en todas y cada una de las instituciones donde se tengan cosas que decir en el ámbito de la lucha contra la despoblación, pues podamos hacerlos y coordinarnos también en ese sentido. Muchas gracias.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Muchas gracias, señora García Pérez. Corresponde reglamentariamente la posibilidad de realizar un turno de réplica, si así lo consideran los grupos parlamentarios. ¿Algún grupo desea hacer uso de este turno? Sí. Señor Delgado Palacios, Adela... Supongo que el conjunto de los grupos. Entonces... pues entonces, iniciamos con el Grupo Ciudadanos Castilla y León para un turno de réplica. Por un tiempo máximo de cinco minutos, tiene la palabra don José Ignacio Delgado Palacios.


EL SEÑOR DELGADO PALACIOS:

Gracias, señor presidente. La verdad que ese es un tema, lógicamente, apasionante, ¿no?, y más los que vivimos en el mundo rural y hemos apostado por él. Pero es que... no es por abundar más -lo que abunda no daña, ¿no?, como se suele decir-, pero, efectivamente, yo creo que todos los grupos también hemos incidido en el tema de las infraestructuras; estamos no mal conectados, estamos pésimamente conectados. Y es así, aquí tenemos... Había hablado antes yo de la Autovía del Duero, que algunos llamamos ya la “autovía de la vergüenza”, porque es que hay que tener poca vergüenza para que siga como está, pero ahí está la A-60, ahí está la A-12, en fin, la A-73, tantas autovías sin hacer.

No hablemos ya del tema del tren. Es decir, para que se fije población también tiene que haber, lógicamente, conexiones también, digamos, en fin, en este caso, empresariales; no solamente el tren ya de pasajeros, sino también de mercancías, como el tren directo Madrid-Aranda-Burgos, por ejemplo, que, bueno, pues ahí duerme en el sueño de los justos. Y que no es ese tren, que está mal dicho, es que es el tren que une Bilbao con Algeciras, porque es donde había que pensar; es el que une el Eje Atlántico con el Eje Mediterráneo de una vez por todas. Y, claro, todo eso pasa por Castilla y León, y donde no se pasa, dígame usted cómo se va a invertir o cómo vamos a hacer algo. Es imposible, Y, además, lamentablemente, teniendo como tenemos unos magníficos puertos secos, ¿eh?, unos magníficos polígonos industriales, que... que ahí están, lógicamente. Mira, si algo tenemos es eso, terreno, por desgracia, todo el que queramos. Y ahí están los millones y millones de metros cuadrados que somos incapaces de... de poner en valor.

Una cosa que quiero decir también desde Ciudadanos es que, cuando hablamos de fijar población, vamos a ser ágiles. La burocracia es, a veces, eterna. Cuando, sobre todo, jóvenes pequeños emprendedores se quieren instalar en zonas desfavorecidas, en fin, yo creo que ahí estemos... estamos como, a veces, pues para cualquier pequeño requisito, pequeña subvención, hay hasta veinticuatro o treinta y tantas, en fin, informes, tal, tal, tal, documentaciones, tal, en fin, períodos muy largos de espera, etcétera; que también es que la burocracia, lógicamente, a veces, mata un poco al mensajero.

Y luego, efectivamente, la brecha digital. Y yo creo que ahí está el informe anual del Gobierno de... se llama “La sociedad en red”, precisamente hablando de Castilla y León, dice que el 23 % de los hogares está todavía sin conectar, es así. La brecha que hay de Castilla y León con otras Comunidades Autónomas es más que evidente, y, desde luego, hay mucho trabajo por hacer.

No se trata de hablar siempre más de lo mismo. Yo creo que tenemos que apoyar todo lo posible. Nosotros, desde Ciudadanos, aquí hemos instado al Gobierno de Castilla y León a otros 150 pueblos a ver si tenemos ya otra conexión mucho más importante de... de banda ancha. En fin, dar pasos siempre en la misma dirección. Pero, desde luego, tiene que ser una cuestión transversal. Usted sabe que aquí la frase famosa y predilecta del señor consejero de... de Fomento, pues, es decir aquello de que la conexión de internet y tal es del Estado, ¿no? Y que, claro, como es una competencia estatal, nosotros hacemos lo que podemos. Bueno, pues vamos a ver si nos coordinamos todos para que esto sea un hecho fundamental.

Y luego una cosa también importante: nuestros pequeños pueblos somos los vigilantes y los conservadores del patrimonio, de ese patrimonio natural más que importante, no solo... y de ese patrimonio histórico. Y usted lo ha dicho, la Red Natura o la Red de Parques Naturales o zonas protegidas, a veces -es así-, nuestros habitantes, nuestros pequeños municipios lo ven como... más que como un favor, como... en fin, como una... Y es lo que tenemos que intentar cambiar. Por eso, desde luego, esas campañas de promoción de autoestima de decir que aquí se puede y se debe vivir muy bien, lógicamente, tenemos que acompañarlas también de incentivos y de ayudas directas, sin burocracia, rápidas y que, realmente, ayudemos a solucionar los problemas. Nada más.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Muchas gracias, señor Delgado Palacios. Corresponde un turno de réplica al Grupo Podemos Castilla y León. Por un tiempo máximo de cinco minutos, tiene la palabra doña Adela Pascual Álvarez.


LA SEÑORA PASCUAL ÁLVAREZ:

Gracias, presidente. Yo creo que... que sí, que, efectivamente, coincidimos en... en la radiografía que... que hemos hecho. Efectivamente, un gran problema de la Unión Europea es el cambio demográfico que afecta directamente al crecimiento económico, y, como consecuencia, aumenta la fragmentación de la sociedad. Más de 100 millones de habitantes de la Unión Europea se encuentran en situación de riesgo de pobreza y de exclusión.

No voy a insistir, porque, como digo, cuando nos ceñimos a Castilla y León, tenemos, además, creo que una coincidencia todos en la... en la baja densidad de población, en el envejecimiento, en la necesidad de atender a esta... a esta población, a estos territorios, el problema de la tasa de natalidad o la pérdida continua de población. Pero sí que quiero insistir en que es necesario luchar contra la despoblación con planes que frenen la salida de gente de las zonas en declive, pero es mucho más necesario poner en... en marcha planes de revitalización demográfica, que lo que tratan es de atraer población a zonas en situación demográfica muy crítica, ya que los habitantes que han quedado son insuficientes para garantizar su dinamismo social y económico.

No es posible definir una estrategia de lucha contra la despoblación o de revitalización demográfica que no esté enmarcada en una estrategia de desarrollo social y económico sostenible. Debemos... debemos centrarnos en corregir los desequilibrios territoriales, los objetivos y ejes de actuación deben ser desarrollados en el contexto político desde cada uno de los territorios, que son los conocedores de las necesidades y prioridades para revertir las carencias. Pero si esto... pero esto no podrá ser si no contamos con compromisos financieros de cada uno de los ámbitos: europeo, español, autonómico.

Aunque muchos creen que la despoblación es un fenómeno irreversible, los defensores del mundo rural aseguran que todavía hay forma de salvar estas zonas rurales, que definen como “fábricas de elementos imprescindibles para la vida”, como el agua, la calidad del aire, las energías limpias, los alimentos. En España, el mundo rural ocupa gran parte del territorio; y en Castilla y León, más de la mitad de la superficie está dedicada a la actividad agrícola.

Necesitamos políticas para el desarrollo sostenible del medio rural. Un mundo rural y la soberanía alimentaria son de suma importancia. En el informe -lo que nos ha comentado- propone un aumento en la futura financiación presupuestaria de los fondos estructurales y de... de inversión, del Fondo Europeo del Desarrollo Regional, el Fondo Social Europeo, Fondo Europeo para la Inversión Estratégicas, que se reconozcan los territorios afectados con nuevos criterios y que se incluya una nueva iniciativa específica en la Estrategia Europea 2020.

Pues bien, esperamos que la Unión Europea ponga en marcha las políticas comunitarias que afronten este problema de manera radical. La Unión Europea, como todos los Estados que la componen, defiende unas política... una política económica neoliberal, que beneficia a los más poderosos, provocando un aumento de la desigualdad en y entre los países europeos. La pérdida de la soberanía económica ha llevado a soluciones basadas en el empobrecimiento de la población. Se han reducido las prestaciones del estado de bienestar y ha aumentado la desigualdad económica entre las personas. Es el momento adecuado para invertir... -perdón- para intervenir activamente para reconstruir una Europa del bienestar y solidaria que corrija las desigualdades entre individuos y entre regiones, y que cambie la estrategia de crecimiento en una dirección sostenible.

Bueno, ya, para terminar, sí que quiero decir algo. Si Europa quiere ser consecuente con sus palabras de defensa de los servicios públicos, del medio ambiente, del empleo de calidad, del mundo rural, de las pequeñas y medianas empresas, deberían votar en contra de los tratados como el CETA y el TTIP. Tratados negociados a espaldas de la ciudadanía que ponen en peligro derechos sociales, ambientales, laborales básicos. El tratado es para los beneficios de las multinacionales, y no para el bien de las personas y de las generaciones futuras. Suponen el desmantelamiento definitivo del estado del bienestar en Europa; es un ataque directo al mundo rural; Perjudicaría nuestra alimentación, nuestros derechos laborales e, incluso, nuestro paisaje. Y usted lo sabe bien, señora García, negociado a espaldas de la ciudadanía.

El acuerdo económico comercial global CETA o el ya... bueno, entre Europa y Canadá ha sido aprobado en el Congreso de los Diputados y en el Senado con el apoyo del Partido Popular, Ciudadanos, Partido Nacionalista Vasco y PDeCAT. En las dos votaciones, Unidos Podemos votó en contra, el Partido Socialista se abstuvo. El... la canciller Alemana, Ángela Merkel, sigue insistiendo en la necesidad de realizar las negociaciones de... relanzar las negociaciones del TTIP entre Europa y Estados Unidos. No caigamos en la trampa; la abstención supone adherirse al resultado. Muchas gracias.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Muchas gracias, señora Pascual. En turno de réplica, por el Grupo Parlamentario Socialista, y por un tiempo máximo de cinco minutos, tiene la palabra doña... doña Virginia Barcones Sanz.


LA SEÑORA BARCONES SANZ:

Gracias, presidente. Mire, yo en la intervención les decía que solicitamos, instamos, la implicación y la participación de la Unión Europea y el Estado en el importante desafío demográfico que tenemos por delante, pero que no podía ser una coartada para que la Comunidad Autónoma renuncie al ejercicio de sus propias competencias, que tiene muchas, en todo tipo de materias: a nivel de infraestructuras, de servicios sociales, de sanidad, de educación, de vivienda, de políticas activas de empleo, de promoción económica, de ordenación del territorio, de agricultura, de desarrollo rural. Y en cuanto ha tomado la palabra el representante del Partido Popular nos hemos vuelto a encontrar en lo mismo: decir que no se puede trocear el problema. Mire, la mitad del problema que tiene España lo tiene nuestra tierra, nuestra Comunidad Autónoma. Y en su hoja de servicios, lamentablemente, ustedes tienen un saldo de en los últimos seis años de 116.002 habitantes menos. Las proyecciones del INE dice que la mitad de toda, toda, toda la población que va a perder la... España van a ser paisanos nuestros, van a ser castellanos y leoneses.

Y si usted quiere decir trocear el problema a... a datos objetivos, sí, Cuenca y Teruel tienen un gravísimo problema, pero la provincia más despoblada de toda España es la provincia de Soria. La provincia más envejecida de toda España es Zamora. Yo no sé si no se les ponen a ustedes los pelos de punta cuando oyen que de cada 3... de cada 4 personas, 3 tienen más de 65 años y... y cada uno de esos solo es menor de 15; es decir, 3 mayores de 65 y 1 menor de 15. Eso no es trocear el problema, esa es la triste realidad de nuestra Comunidad Autónoma. Una Comunidad Autónoma con un gravísimo, gravísimo, desequilibrio territorial, y en la que ustedes se niegan no a trocear, sino a determinar en un mapa cuál es las zonas de prioridad demográfica donde tenemos que poner y... e intensificar las medidas.

Miren, nosotros vamos a seguir instando a la Unión Europea, vamos a seguir instando al Gobierno de España, pero Castilla y León está pidiendo lo que su propio Gobierno no está dispuesto a hacer. Seguimos sin tener desarrollado el Fondo Autonómico de Compensación, sin tener el Plan Plurianual de Convergencia Interior; esos son los propios instrumentos que nuestro Estatuto de Autonomía, las herramientas que nos da para corregir estos gravísimos desequilibrios, para tener una lucha activa contra la despoblación.

Le voy a dar solo un dato, porque creo que el objeto tampoco es que debatamos entre nosotros, pero solo un dato. El Fondo de Compensación Interterritorial que da el Estado, que es un instrumento del Estado que da a las Comunidades Autónomas para luchar contra los graves desequilibrios, ¿sabe usted las dos provincias que menos recibieron del fondo que nos da el Estado para luchar contra los desequilibrios? Casualmente, Soria y Zamora. En su propia política está la mayor parte de nuestro problema; y en su pecado, la penitencia de todos los castellanos y leoneses.

En cualquier caso, les seguimos instando a que se apeen de esa soberbia, que llamen a las entidades locales para la gestión de los fondos europeos, los que están en... en el propio marco presupuestario en el que nos encontramos, porque, con su ayuda, se va a hacer mucho mejor. Y, desde luego, tengan claro que estos fondos en ningún caso deberían de servir para maquillar los presupuestos propios.

Señora García, le agradecemos la importante labor que está desarrollando como ponente de esta propuesta de resolución del Parlamento Europeo, que, desde luego, va a ser muy beneficiosa para Castilla y León. Confiamos en que ese voto favorable que ha tenido en la Comisión lo tenga asimismo en el Pleno, sin que perdamos por el camino ninguna de las herramientas que tan importantes y tan útiles van a ser para esta Comunidad Autónoma. Y, desde luego, que, por parte del Grupo Parlamentario Socialista, instamos y vamos a instar a todos los grupos parlamentarios para que cuente con el respaldo de estas Cortes, de las Cortes de Castilla y León, porque su éxito va a ser el éxito de todos los castellanos y leoneses. Y también vamos a instar -como... como así nos ha dicho- para que estas Cortes insten al Gobierno de España a que ese informe, ese informe que se va a debatir en el Pleno, que llevará la tramitación que usted nos ha explicado en el futuro horizonte de fondos europeos, cuente tanto con el apoyo del Gobierno de España como con el del Parlamento Europeo, porque si vamos sumando voluntades, voluntades políticas, al final haremos algo importante para luchar contra la despoblación.

Nosotros creemos que somos capaces de impulsar un proyecto de desarrollo económico y social para cada comarca, en cada provincia, en cada uno de los pueblos, para que cada uno de nuestros ciudadanos encuentre su futuro. Para eso vamos a seguir trabajando, para aunar la voluntad de la Unión Europea, del Gobierno de España, el de la Comunidad Autónoma, el de las entidades locales; pero está claro que eso exige un proyecto de Comunidad y que Castilla y León no tendrá hasta que no cambie de Gobierno, porque a estas alturas lo que ya ha quedado muy claro es que de la mano de quien cada día, con su actitud, agudiza el problema, con su falta de liderazgo político acrecienta el problema, desde luego, no va a venir ninguna solución. Creemos en una alternativa decente para esta Comunidad, creemos en el liderazgo político, creemos en mirar de frente al principal problema que tiene Castilla y León. Y desde luego que vamos a seguir poniendo soluciones encima de la mesa. Muchas gracias, señora García, y mucho éxito en la defensa de este informe.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Muchas gracias, señora Barcones. Para finalizar el turno de réplica, corresponde intervenir al Grupo Popular. Tiene la palabra su portavoz, don José Manuel Fernández Santiago.


EL SEÑOR FERNÁNDEZ SANTIAGO:

Muchas gracias, señor presidente. También quiero empezar por explicar que yo voy a eludir un debate bilateral con el grupo de la Oposición, con los grupos de la Oposición, delante de una oportunidad como la que representa aquí la presencia de una eurodiputada. Pero, puesto que se han hecho afirmaciones que tienen un recorrido corto, yo no me resisto a decirle que en el momento en que se ha intervenido para hablar de la dificultad que tiene esta región dentro del contexto, pues las NUTS en España afectan ya al 53 % de su territorio, todo el norte de España. Es innegable que lo que, en cambio, ha dicho su señoría -y me refiero a la portavoz del Grupo Socialista- al final, y yo no puedo dejar pasar por alto, es que es verdad que, de todas las políticas que tiene esta Comunidad Autónoma como propias, la que más debe y puede incidir, y por tactismo estamos perdiendo de vista, es la que afecta a la política de ordenación del territorio; esa sí es un reto, y esa sí tenemos que aquí hacer un esfuerzo. Dejar aparte el tactismo y llegar a utilizar uno de los instrumentos más propios, más nuestros y más de la política de esta Comunidad, con un potencial extraordinario, que es la función política para ordenar el territorio.

Le estamos pidiendo a Europa la cohesión. Pues la cohesión nuestra es la política de ordenación del territorio, y tenemos que hacer un esfuerzo. Yo no digo que vayamos a resolverlo aquí esta mañana, pero tenemos que hacer un esfuerzo, porque ahí está todo el potencial que yo creo que hay aprovechar, para que, bueno, se ordene y... y se permita tener objetivos.

Por lo demás, yo voy a ratificarme en lo que ya se ha dicho. Efectivamente, deberíamos ser muy realistas en la oportunidad que se brinda, sin dejar para nada, ni echar balones fuera, para reconocer que después de que se han realizado políticas locales, políticas regionales, políticas nacionales –pocas-, ahora deberíamos ver cómo encaja la despoblación plenamente como un reto de la política de cohesión europea, que puede ser inteligente, que puede ser sostenible, que puede ser inclusiva, y que hay aprovechar esa oportunidad. Yo creo que es el contenido de esta comparecencia, mucho más allá del debate de las fuerzas en otra dirección.

De manera que yo creo que se abren oportunidades de compartir en la Unión Europea una preocupación por la despoblación y abordarla en esa perspectiva continental, no solo desde el punto de vista geográfico -que también-, sino desde el punto de vista social, desde el punto de vista comunitario y, sobre todo -lo ha dicho usted-, profundizando en la idea de un desarrollo amplio de esta posibilidad.

A mí me parece que eso es lo que ahora puede tocar, porque, si es un problema común Europeo, es una oportunidad; porque, efectivamente, siendo un problema de ámbito local, se ve la perspectiva de que cada uno de esos municipios -y ya está bien de... Soria, sí, Teruel, sí, Cuenca, sí, y muchos otros, y muchos otros- son, al final, la posibilidad de experimentar allí políticas novedosas frente a los retos que encara Europa: cambio climático, energía, demografía, globalización. Desde luego, estoy totalmente de acuerdo con los TIC, que tienen que extenderse, pero es mucha la posibilidad de que, desde luego, Europa ayude.

Y, por último, yo creo que... y esto es muy opinión personal, pero Europa puede encontrar aquí un ámbito inédito de liderazgo, porque este... apenas se ha desarrollado la política por estos países y puede asumir el liderazgo que estos momentos, bueno, pues... en el que hay dudas, podría representarle un recuperar prestigio y volver a tener, a mi juicio, pues, el afecto de la ciudadanía, que, de alguna manera, ve distante la institución europea. Este es un reto que puede complementar -como ya se ha dicho- el trabajo de todas las Administraciones y donde yo creo que hay mucho que hacer y... y, en ese sentido, y tomándole la palabra, yo le llevaré o aquí trasladaremos la petición que ha hecho usted a la... a la comisionada para el desarrollo demográfico de España, que creo que va a comparecer también en esta Comisión, y le trasladaremos, efectivamente, que desde el Plan Nacional haga el esfuerzo que estamos demandándole a usted y a todos los grupos que representan en el Parlamento Europeo en el plano europeo.

Es una oportunidad de volver a repensar lo que ha sido el esfuerzo hasta ahora hecho, pero me quedo, finalmente, con lo que dije al principio, es decir, hay que hacer hincapié en la necesidad de favorecer todas las prestaciones. Nosotros aquí hemos hecho un esfuerzo extraordinario a lo largo de los años para mantener los servicios públicos de calidad en el territorio más extenso de Europa, y créame que eso ha sido un reto en el que, poniendo a las personas por delante, en Castilla y León hay consultorios en municipios dispersos de 1.500 habitantes y escuelas con 4 alumnos, innegable, pero no ha sido suficiente. Es insuficiente, hay que hacer más. Y en ese sentido, recojo también algo que ha dicho -me ha parecido entender a su señoría-, y es que hay que valorar la posibilidad de un fondo de cohesión a la hora de negociar aquí -que estamos ahora en ello-, negociar la financiación autonómica. También debe haber un fondo de cohesión vinculado a la... a la cohesión demográfico, que yo creo que estamos a tiempo de trasladar, ahora que se empieza a negociar, pues, la nueva financiación autonómica.

Y acabo diciéndole que -como dije- esperamos mucho del esfuerzo que están haciendo todos los grupos. Esperamos que se apruebe en el Plenario del Parlamento Europeo el informe que usted ha trasladado, con las incorporaciones, y me consta, de todos los grupos que allí están, y que, en ese sentido, todo nuestro apoyo, y muy especialmente en el reconocimiento de que este es un problema que... que tiene personalidad propia y en el que tenemos que abordar de forma coordinada, sin que nadie deje de hacer lo que le corresponde hacer. Pero coordinando esfuerzos entre todos será como podamos atajar un problema que en este momento, pues es extraordinariamente grave para toda Europa.

Y acabo. Europa tenía una población que era... en el año mil novecientos, el 25 % de la población europea; hoy, en los próximos años, se prevé que la población europea el 5 % de toda la población del mundo. Eso es lo que está pasando, y por eso no podemos quedarnos con el problema concreto de esta Comunidad.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Muchas gracias, señor Fernández Santiago. En un turno de dúplica, tiene la palabra la excelentísima señora doña Iratxe García Pérez.


LA EURODIPUTADA EN EL PARLAMENTO EUROPEO (SEÑORA GARCÍA PÉREZ):

Gracias, presidente. Ya muy... muy brevemente. Recojo las aportaciones y las opiniones que... que me han trasladado sus señorías a lo largo de las distintas intervenciones. Hay muchísimas cuestiones que, sin duda alguna, podemos mejorar, también, desde el ámbito europeo, y así intentaré trasladarlo en... en mi trabajo diario en... en esa institución. Hoy hablamos de un informe específico, pero el día a día de la actividad parlamentaria allí también puede posibilitarnos incluir muchas de las cuestiones que aquí se han hablado. Hemos hablado de la Red Transeuropea de Transportes, hemos hablado de la necesidad de simplificar la tramitación, en muchas ocasiones, de los instrumentos europeos, la necesidad de... de aumentar los... los fondos estructurales.

Y termino ya la intervención con... con una cuestión que estoy segura que también todos compartimos. Para luchar contra la despoblación y para no permitir que... que nuestro medio rural siga agonizando, necesitamos una parte muy importante de voluntad política y una parte no menos importante de valentía. Y digo esto porque, finalmente, los responsables públicos tenemos que establecer prioridades. Y yo soy consciente de que, cuando toca establecer esas prioridades, uno de los esquemas fundamentales es qué políticas vamos a hacer para que beneficie a un mayor número de personas. Bueno, pues en ese “para que beneficie a un mayor número de personas”, tengamos también en cuenta que hay políticas que a lo mejor no van dirigidas a un número muy importante de personas, pero sí van dirigidas hacia territorios que es fundamental que los tengamos en nuestra mente a la hora de... de hacer nuestra estrategia pública. Porque no me gustaría pensar en una Europa que en el futuro tiene los grandes núcleos de población y un medio rural despoblado, un medio rural que desaparece, que agoniza y, también, un medio natural que deja de ser un... un espacio fundamental para... para nuestras vidas.

Y con esto termino. Posiblemente, cuando vemos imágenes de... de incendios, como hemos visto al finalizar este verano, ahí todos coincidimos en algo, y es que en muchos de esos territorios antes había hombres y mujeres que se dedicaban a cuidar de su entorno, porque era lo más grande que tenían en sus manos. No dejemos que ese medio rural y ese medio ambiente desaparezca por inanición y porque hemos dejado de entender que es una prioridad en nuestra actividad política. Sumemos esfuerzos, sumemos iniciativas, seamos voluntariosos y, sobre todo, seamos valientes a la hora de establecer nuestras políticas. Muchas gracias.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Muchas gracias, señora García Pérez. Finalizado el turno de portavoces, se procede a la apertura por si algún procurador, que no haya ejercido como portavoz, quiera hacer alguna consideración de forma breve. Sí, señor Muñiz.


EL SEÑOR BLANCO MUÑIZ:

Buenos días. Primero agradecerle, desde luego, su presencia. Agradecemos, bueno, el trabajo, el trabajo realizado hasta ahora en el... evidenciando históricamente la realidad de unos espacios. Yo soy alcalde de Guardo, un pueblo minero, y, entonces, bueno, y no se trata digamos que de hacer un... un debate, ¿no?, pero sí de decir alguna cosa.

Yo creo que el tema de las ayudas a los municipios y a los sitios donde hay una despoblación, indudablemente, se basan en todas estas cuestiones que se han planteado de los recursos, los servicios, los transportes, todas esas cuestiones, ¿no?, pero que hay que poner de alguna forma digamos en que la ley o en el... en el contrato para que eso suceda. Que... que todas esas ayudas que se puedan obtener de marcos europeos y demás tienen que estar condicionadas con la... condicionadas y auditadas. Porque de nada sirve que a un sitio que tenga una... una determinada necesidad se le dé una ayuda privándole de otra que hubiera merecido, ¿no?, o que hubiera tenido que... que tener.

Una de las cuestiones fundamentales que yo siempre he expuesto...


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Señor Muñiz, tiene que ser absolutamente breve, por favor.


EL SEÑOR BLANCO MUÑIZ:

(Sí). ... desindexar, desindexar el PIB del régimen de ayudas. Es... una Comunidad puede tener un PIB que no ya... ya no necesite una ayuda la Comunidad, pero una zona determinada sí; eso es fundamental, ¿eh?

Y hay otra cuestión práctica, como has dicho... has dicho tú, de valentía. ¿Quién se va a atrever a hacer políticas que, a su vez, están condicionadas por un número... un número menor de votos, no? Muchas gracias.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Muchas gracias, señor Muñiz. ¿Alguna consideración, señora García Pérez?


LA EURODIPUTADA EN EL PARLAMENTO EUROPEO (SEÑORA GARCÍA PÉREZ):

No, coincidir con... con el planteamiento que... que ha hecho usted. Entiendo que conoce la... la realidad como... como alcalde de... de un municipio de... de la Montaña Palentina, con las condiciones con las que se encuentran de... de graves déficits en muchas materias, y, por lo tanto, comprensión y... intentaremos que, en el desarrollo de nuestro trabajo, podamos resolver estas cuestiones.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Bien. ¿Alguna intervención más? Muchas gracias. Muchas gracias, doña Iratxe, por estar esta mañana en esta Comisión y se levanta la sesión.

[Se levanta la sesión a las doce horas quince minutos].


DS(C) nº 400/9 del 2/11/2017

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Diario de Sesiones de las Cortes de Castilla y León
IX Legislatura
Comisión de Empleo
DS(C) nº 400/9 del 2/11/2017
CVE: DSCOM-09-000400

DS(C) nº 400/9 del 2/11/2017. Comisión de Empleo
Sesión Celebrada el día 02 de noviembre de 2017, en Valladolid
Bajo la Presidencia de: Fernando Pablos Romo
Pags. 17729-17760

ORDEN DEL DÍA:

1. Comparecencia de la Excma. Sra. Eurodiputada en el Parlamento Europeo, D.ª Iratxe García Pérez, SC/000357, a solicitud de la Mesa de la Comisión, para informar a la Comisión sobre:- Informe sobre el despliegue de los instrumentos de la política de cohesión por parte de las regiones para afrontar el cambio demográfico.

SUMARIO:

 ** Se inicia la sesión a las diez horas treinta y cinco minutos.

 ** El presidente, Sr. Pablos Romo, abre la sesión.

 ** Intervención de la procuradora Sra. Barcones Sanz (Grupo Socialista) para comunicar sustituciones.

 ** Intervención del procurador Sr. Delgado Palacios (Grupo Ciudadanos) para comunicar sustituciones.

 ** Intervención del procurador Sr. Fernández Santiago (Grupo Popular) para comunicar sustituciones.

 ** Primer punto del Orden del Día. SC/000357.

 ** El secretario, Sr. López Vilaboa, da lectura al primer punto del orden del día.

 ** Intervención de la Sra. García Pérez, eurodiputada en el Parlamento Europeo, para informar a la Comisión.

 ** El presidente, Sr. Pablos Romo, abre un turno para la formulación de preguntas u observaciones por parte de los portavoces de los grupos parlamentarios.

 ** En turno de portavoces, interviene el procurador Sr. Delgado Palacios (Grupo Ciudadanos).

 ** En turno de portavoces, interviene la procuradora Sra. Pascual Álvarez (Grupo Podemos CyL).

 ** En turno de portavoces, interviene la procuradora Sra. Barcones Sanz (Grupo Socialista).

 ** En turno de portavoces, interviene el procurador Sr. Fernández Santiago (Grupo Popular).

 ** Intervención de la Sra. García Pérez, eurodiputada en el Parlamento Europeo, para responder a las cuestiones planteadas.

 ** En turno de réplica, interviene el procurador Sr. Delgado Palacios (Grupo Ciudadanos).

 ** En turno de réplica, interviene la procuradora Sra. Pascual Álvarez (Grupo Podemos CyL).

 ** En turno de réplica, interviene la procuradora Sra. Barcones Sanz (Grupo Socialista).

 ** En turno de réplica, interviene el procurador Sr. Fernández Santiago (Grupo Popular).

 ** En turno de dúplica, interviene la Sra. García Pérez, eurodiputada en el Parlamento Europeo.

 ** El presidente, Sr. Pablos Romo, abre un turno de preguntas para los procuradores que no han intervenido en el debate.

 ** En turno de preguntas, interviene el procurador Sr. Blanco Muñiz (Grupo Popular).

 ** Contestación de la Sra. García Pérez, eurodiputada en el Parlamento Europeo.

 ** El presidente, Sr. Pablos Romo, levanta la sesión.

 ** Se levanta la sesión a las doce horas quince minutos.

TEXTO:

[Se inicia la sesión a las diez horas treinta y cinco minutos].


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Buenos días, señorías. Vamos a dar comienzo a la sesión convocada el día de hoy de la Comisión de Empleo. Y seguro que, en nombre de todos los grupos, lo primero que he de hacer es agradecer la presencia en la misma de la excelentísima señora eurodiputada doña Iratxe García Pérez, que, a solicitud de la Mesa de la Comisión, va a presentar hoy un documento que ha sido aprobado en el Parlamento Europeo y de la que ha sido partícipe.

Como siempre, como cualquier Comisión, empezamos inicialmente solicitando a los grupos parlamentarios las sustituciones que tienen que comunicar. ¿Grupo Socialista?


LA SEÑORA BARCONES SANZ:

Sí, gracias, presidente. José Luis Aceves sustituye a Óscar Álvarez y Virginia Barcones sustituye a Laura Pelegrina.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Muchas gracias, señora Barcones. Grupo Podemos Castilla y León no hay. ¿Grupo Ciudadanos?


EL SEÑOR DELGADO PALACIOS:

José Ignacio Delgado Palacios sustituye a Manuel Mitadiel.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Muchas gracias, señor Delgado Palacios. ¿Grupo Popular, señor Fernández Santiago?


EL SEÑOR FERNÁNDEZ SANTIAGO:

Gracias, señor presidente. Concepción Miguélez Simón en sustitución de Pedro Antonio Heras Jiménez.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Gracias, señor Fernández Santiago. Por parte del señor secretario, se dará lectura al primer y único punto del orden del día.

SC/000357


EL SECRETARIO (SEÑOR LÓPEZ VILABOA):

Sí, muchas gracias, señor presidente. Punto único: Comparecencia de la excelentísima señora eurodiputada doña Iratxe García Pérez, a solicitud de la Mesa de la Comisión, para informar a la Comisión sobre: Informe sobre el despliegue de los instrumentos de la política de cohesión por parte de las regiones para afrontar el cambio demográfico.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Muchas gracias, señor secretario. Tiene la palabra doña Iratxe García Pérez, excelentísima señora eurodiputada del Parlamento Europeo.


LA EURODIPUTADA EN EL PARLAMENTO EUROPEO (SEÑORA GARCÍA PÉREZ):

Muchas gracias, presidente. Buenos días a... a todas y... y a todos. En primer lugar, por supuesto, quería agradecer la invitación que... que se me ha hecho para comparecer en esta Comisión. Sin duda alguna, es algo fundamental la cooperación que tiene que existir entre las instituciones para la consecución de objetivos importantes en nuestros territorios.

Como bien saben ustedes, estamos en estos momentos, en la Comisión de Desarrollo Regional, trabajando sobre el informe que hoy tiene como objeto la... la comparecencia de mi persona en esta... en esta Comisión. Y, por lo tanto, una vez habido hecho... habido celebrado la... la votación ya del informe en la Comisión de Política Regional, queda el último trámite, que es el de la aprobación definitiva en el Pleno, que se celebrará en el próximo mes de... de noviembre.

A día de hoy, el apoyo que hemos tenido para la elaboración de este informe ha sido muy importante. Tengo que reconocer que la implicación de eurodiputados y eurodiputadas de todos los grupos políticos y de todos los países de la... de la Unión Europea ha sido fundamental. Había una expectación importante a la hora de poner en marcha este informe de iniciativa, y sobre todo por el momento en el que estamos.

Informarles a sus señorías que en el año dos mil dieciocho vamos a comenzar con las negociaciones del nuevo marco presupuestario de la Unión Europea y, por lo tanto, también de los reglamentos de los fondos estructurales y de la política de cohesión. Esto significa que el hecho de que en noviembre podamos llevar a cabo la votación de este informe va a marcar la posición política del Parlamento Europeo de cara a las futuras negociaciones tanto de los reglamentos de los fondos como del marco presupuestario. Y si podemos influir en esta negociación para que se puedan tener en cuenta los objetivos que hemos planteado en cuanto a hacer frente a los cambios demográficos y a luchar contra la despoblación, pues creo que puede ser bienvenido el debate que se ha generado en el... en el Parlamento Europeo, y también el que este debate ha sido fruto del trabajo de distintas instituciones en el ámbito de... de lo público.

El cambio demográfico representa uno de los mayores desafíos a los que se enfrenta la Unión Europea. Las últimas estadísticas de Eurostat retratan una Europa envejecida, con un descenso de la población en edad de trabajar del 66 % del total de la población en dos mil catorce al 56 % en dos mil ochenta, mientras que la proporción en las personas mayores de 65 años aumentará del 19 % en dos mil catorce al 29 % en dos mil ochenta. En paralelo, se espera que la población europea crezca más lentamente que antes hasta dos mil cincuenta y que disminuya gradualmente para alcanzar un mínimo en dos mil setenta y cinco.

Además de los territorios septentrionales de la Unión Europea, son muchas las regiones que afrontan pérdida o envejecimiento de la población. No pocas regiones en los países bálticos (Rumanía, Bulgaria, Alemania, Eslovaquia y Croacia) afrontan una pérdida de población, junto a una población creciente en las áreas metropolitanas. Este problema también afecta al sur de Italia, a las regiones insulares de Francia y, por supuesto, a la Península Ibérica. Según los últimos datos de nuestro Instituto Nacional de... de Estadística, la mitad de los pueblos españoles están en riesgo de extinción. De los 8.125 municipios actuales, más del 60 % cuenta con menos de 1.000 habitantes, y casi en 1.300 ayuntamientos hay menos de 100 personas censadas en el padrón.

Estamos, sin duda, ante un problema de primer orden. El cambio demográfico es uno de los principales retos para el desarrollo local en la Unión Europea junto a la globalización, el cambio tecnológico, el cambio climático y la inclusión. Tal y como señaló el Comité de las Regiones en su dictamen de dos mil dieciséis, la actual respuesta de la Unión Europea a los desafíos demográficos es parcial y escasamente desarrollada. Parcial por centrarse casi exclusivamente en el envejecimiento, sin que otros aspectos, como la baja natalidad o la pérdida de población por razones socioeconómicas, así como el aspecto de la movilidad y el transporte, hayan recibido suficiente atención. Escasamente desarrollada porque muchas políticas que podrían contribuir a hacer frente a los retos demográficos carecen de enfoques específicos para ello.

Considero que una política demográfica en la Unión Europea tiene como primer reto que todos los territorios de los Estados miembros que afrontan desventajas y desequilibrios graves se vean representados en ella. Ello requiere una identificación rigurosa de fenómenos demográficos y de equilibrio entre población y territorios muy complejo.

Desde mi punto de vista, en la evolución demográfica de las regiones se detectan cuatro problemas básicos, que suponen los principales desafíos de la Unión Europea. El primero de los problemas es la baja densidad; se trata de un fenómeno bien conocido del que podemos diferenciar dos realidades: por un lado, tenemos la realidad histórica, con modelo de equilibrio entre población y territorio caracterizado por baja densidad, y en otra, asistimos a un proceso sostenido más reciente de reducción de la densidad. Es decir, hay regiones europeas que siempre han tenido una baja densidad de población por sus características geográficas y otras regiones en las que estamos viendo que esto es un proceso continuado en el tiempo y que va acrecentándose o va agravándose en función de que pasa el tiempo y no se ponen en marcha instrumentos específicos para ello.

Uno de los fenómenos asociados a los procesos de despoblamiento es la polarización territorial, que acumula población en determinados centros mientras vacía gran parte de zonas dependientes. Por ello, en la percepción de la baja densidad es imprescindible acertar con la escala de análisis adecuado. El nivel NUTS 3 es más pertinente que el NUTS 2, y, en muchos casos, los desafíos derivados de la baja densidad demográfica se hacen más evidentes cuando la escala de análisis se sitúa por debajo de las NUTS. Esta es una cuestión que aquí, en Castilla y León, vemos perfectamente como tiene un reflejo muy claro: si vamos a... a una NUTS 2, los niveles de... de densidad de población son unos; si bajas al nivel de NUTS 3, ya te evidencia que hay zonas con graves problemas de despoblación y que, por lo tanto, necesitarían tener esa especial atención.

El segundo desafío, aunque no menos importante, es el del envejecimiento. Como en el caso anterior, se trata de un fenómeno demográfico conocido y extendido en la Unión Europea, y en el que también podemos diferenciar dos escenarios: en unos casos es el resultado de un proceso paulatino de transición demográfica, que obedece a un cambio de equilibrio endógeno; y en otros casos se debe en mayor medida a la desestructuración de la pirámide de población, de tal forma que al aumento de la esperanza de vida se une la emigración de la población joven y adulta y la caída de natalidad y de población infantil.

El tercer problema o reto es el de la caída de la natalidad y, por tanto, la reducción drástica de la población infantil y joven y, por tanto, de las expectativas de reemplazo. No es un fenómeno nuevo.

Y, por último, el cuarto desafío es la pérdida continuada de la población. Se trata de un fenómeno derivado, en buena medida, de los anteriores, que intensifica, allí donde se produce, los problemas demográficos en numerosas regiones de la Unión Europea, y más aún en numerosas entidades locales. Así, hay regiones en las que se están acumulando desde hace años saldos vegetativos negativos, a los que se añaden procesos de emigración de la población.

Los desafíos demográficos en la Unión Europea no son nuevos ni desconocidos. Lo singular es, en la actualidad, la intensidad de estos procesos y los problemas que se están generando en aquellas regiones en la que concurren varios o todos estos... cuestiones que hemos... que hemos planteado. Estos desafíos son más evidentes cuanto más se acerca el análisis a la escala local. Las NUTS, como escala de análisis demográfico, encubren buena parte de los problemas demográficos a los que se enfrentan los territorios de la Unión Europea.

Si bien es cierto que la Unión ha desarrollado instrumentos para abordar algunos aspectos, hasta la fecha no existe una estrategia europea general para abordar este asunto específicamente. Ante la realidad, solo cabe la adopción y aplicación de políticas urgentes a nivel comunitario, y esto es lo que estamos trasladando en el contenido del informe que hoy nos trae a debate.

La Unión Europea debe integrar las consideraciones demográficas en todos los ámbitos políticos e incluir en su presupuesto rúbricas orientadas a posibilitar el desarrollo de estas políticas. La Comisión Europea debe adoptar una estrategia europea sobre el cambio demográfico, donde se prioricen los siguientes ámbitos: el empleo digno y la calidad de las relaciones laborales; la dimensión territorial de las políticas de promoción de la actividad económica; el modelo y la capilaridad de las infraestructuras para aportar acceso y competitividad a los territorios con desafíos demográficos; la universalización de la cobertura de las TIC en calidad y precio competitivos en los territorios con menor densidad de población; la dotación de servicios básicos del estado de bienestar -esta es una cuestión fundamental-; el transporte público a escala local para garantizar el acceso a los servicios públicos; las políticas de emancipación de la juventud, con... con particular incidencia en las condiciones de acceso al mercado de trabajo y la vivienda; las políticas de apoyo a la familia y el fomento de la natalidad, incluyendo las políticas de conciliación y atención a las personas dependientes; la política de acogida e inserción de inmigrantes y de población retornada; y la difusión de nuevos marcos más atractivos de comunicación de la ruralidad.

La Unión Europea debe establecer un marco jurídico para reconocer de forma específica a los territorios con desventajas demográficas graves y permanentes con la finalidad de determinar marcos legales; actualmente solo están reconocidos los territorios septentrionales de la Unión Europea. Esta es una cuestión fundamental, posiblemente de las que ha podido generar una mayor controversia o un mayor debate en el seno de la... de la Comisión de Política Regional, la del marco legal específico para las regiones con desafíos demográficos, pero que, sin duda alguna, es fundamental. Si hoy las regiones septentrionales tienen una determinación específica en el marco legal de la Unión Europea que posibilita luego el acceso a programas determinados, es necesario también que encontremos ese marco legal para las regiones con desafíos demográficos.

La política de cohesión debe desempeñar un papel más destacado a la hora de abordar las cuestiones demográficas. En este sentido, se requiere una definición precisa del concepto “desventajas demográficas graves y permanentes” de los Artículos 174 del Tratado de la Unión Europea. Es decir, hay una descripción que hace referencia en el Tratado de la Unión Europea a las desventajas demográficas graves y permanentes, y lo que nosotros entendemos es que debería de incorporarse o debería de hacerse, pues, una redacción específica de a qué nos referimos cuando estamos hablando de estas regiones.

La elaboración de un índice con nuevos criterios y variables que permitan singularizar los territorios con desafíos demográficos. Debido a que las causas y las consecuencias de estos desafíos son plurales, no parece conveniente sustentar la caracterización de territorio con desventajas demográficas sobre la población con el PIB exclusivamente. Esta es una cuestión también que nos ha traído a debate en muchas ocasiones, y que cada vez que hacemos un nuevo marco presupuestario incluimos, por lo menos, en el debate, y que yo espero que en esta ocasión pueda tenerse en cuenta y seamos escuchados ante la Comisión Europea. El PIB como único criterio a la hora de determinar los fondos la... el reparto de los fondos no debe de ser criterio único y pleno, deberían de incorporarse otros; y estos... este tema de la despoblación, desde nuestro punto de vista, es fundamental. Posiblemente, este es otro de los temas controvertidos a los que me refiero cuando hemos tenido debate intenso en... en la Comisión de Política Regional, y que también tendremos que ver el resultado en... en el Pleno en el que vayamos a votar el informe. Hay cuestiones que son fundamentales y que yo esperaría que en el trámite de la Comisión al Pleno no desaparezcan del texto que hoy ya está aprobado. Para eso necesitaremos, pues, el apoyo de... de todos los... los grupos políticos.

La política de cohesión debe prever una mayor flexibilidad en la elección de los objetivos temáticos o en las tasas de cofinanciación. Los fondos deben mejorar su eficacia al abordar el cambio demográfico a través de una atención mayor y más específica y a través de la obligada participación activa de las autoridades locales.

La política de cohesión debe recurrir en mayor grado al FEDER, al Fondo Social Europeo y al FEADER para hacer frente a los retos demográficos. El FEDER debe contribuir a las zonas con altos índices de envejecimiento, ruralidad y éxodo poblacional. El Fondo Social Europeo debe ampliar su labor en relación con la formación de los jóvenes, frenar su éxodo y facilitar el retorno a su lugar de origen. Y la PAC debe reforzar en mayor medida, a través de su segundo pilar, el de Fondo de Desarrollo Rural, los servicios e infraestructuras conducentes a la inclusión social, así como revertir las tendencias del deterioro social y económico y la despoblación de las zonas escasamente pobladas.

La creación de un fondo de carácter finalista era intención en el... en el informe; finalmente, había reacciones contrarias a que existiera un fondo específico solo dirigido a la despoblación. Y lo que hemos conseguido incluir en el texto es que todos los actuales fondos existentes tengan un instrumento específico de carácter finalista de cara a poder atender a los procesos de despoblación. Es decir, si no hay un nuevo fondo específico, sí que todos los actuales reglamentos planteen instrumentos concretos de la despoblación. El Marco Financiero Plurianual post 2020 debe dar un impulso decidido y contundente a los desafíos demográficos a través de medidas específicas.

Y, para finalizar esta primera intervención, decir que debe de existir, tal y como hemos planteado en el informe, una mayor coordinación de los instrumentos de la Unión Europea (la Política Agrícola Común, los Fondos Estructurales, el Fondo Europeo de Inversiones, el famoso Plan Juncker), pues los instrumentos que hoy tiene la Unión Europea para poder invertir en los territorios deben de estar coordinados entre sí y deben de tener en cuenta los desafíos demográficos a los que nos referimos.

En líneas generales, este es el contenido del... del informe, que luego concreta más específicamente algunas de estas cuestiones a las que me he referido, pero, en líneas generales, plantea primero el que tengamos en cuenta cuáles son los desafíos y, posteriormente, con qué instrumentos nos dotamos para... para ello.

Como digo, lo que esperamos es que en el trámite de aprobación plenaria este informe sufra las menos modificaciones posibles, porque, desde nuestro punto de vista, hemos conseguido mantener en el texto las cuestiones que para nosotros eran primordiales. Por lo tanto, bueno, pues esperemos a que en el próximo Pleno del mes de noviembre finalmente podamos votar un informe que sea... sobre todo, que sea útil para marcar la posición política de una de las instituciones europeas de cara a las futuras negociaciones tanto de la política del marco presupuestario como de la política de cohesión y de fondos estructurales.

Muchas gracias por su atención. Y por supuesto que estoy ahora mismo dispuesta a atender a cualquiera de las preguntas que puedan hacer o sugerencias al respecto. Muchas gracias.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Muchas gracias, doña Iratxe. ¿Algún grupo quiere que se suspenda la sesión? Entonces, continuamos.

En ausencia del Grupo Mixto, para fijar posiciones, formular preguntas o hacer observaciones, tiene la palabra, en representación del Grupo Ciudadanos y por un tiempo máximo de diez minutos, el señor procurador don José Ignacio Delgado Palacios.


EL SEÑOR DELGADO PALACIOS:

Muchas gracias, señor presidente. En primer lugar, darle la bienvenida a Iratxe García. Y, desde luego, pues aquí estamos yo creo que en el mejor marco adecuado, en la Junta de Castilla y León, que si en algo somos especialistas yo creo que es en este tema, ¿no?, en el tema de la... cambio demográfico, en el tema de despoblación... en fin, tantas... problemas de cohesión de territorios, etcétera, etcétera.

Lamentablemente, la realidad que tenemos es la que es y, efectivamente, nos... nos enfrentamos a un reto que no porque sea solo nuestro, sino que, también, efectivamente -lo decía muy bien la ponente-, pues en la zona septentrional de... de la Comunidad Europea también está pasando que la despoblación, el envejecimiento, etcétera. Pero yo creo que tenemos que ser todos lo más ágiles posible para, realmente, solucionarlo.

Cuando se refería, al final, por el tema, sobre todo, de los fondos europeos... porque aquí, al fin y al cabo, se trata de buscar soluciones; lamentablemente, casi siempre todas las soluciones pasan, pues lógicamente, por una cuestión presupuestaria y... y, ¿no?, unos fondos de ayuda y... para solucionar esos problemas. Y ha nombrado, lógicamente, pues los más importantes, como son el FEDER, el FEADER, la PAC; en fin, esos fondos europeos de inversiones, etcétera, etcétera.

Por ejemplo, una de las más conocidas, usted no sé si compartirá conmigo que es la PAC, por ejemplo, y no sé hasta qué punto los fondos europeos que están destinados a la PAC realmente solucionan el problema agrícola y ganadero del territorio. Como bien sabemos, es... yo creo que es obvio que seguimos con gente jubilada... no ya jubilada, sino incluso de 80 y 85 y 90 años cobrando subvenciones de la PAC, por ejemplo, aparte de... de grandes terratenientes que estamos... en fin, la duquesa de Alba, etcétera, etcétera. Que se sigue hablando muchos años sobre ese tema, pero que, realmente, no se han tomado soluciones al respecto.

Yo creo que aquí la realidad de Castilla y León, por ejemplo, si usted coge las hemerotecas de los periódicos -y ahí están los periodistas-, pues, lamentablemente, acudimos como "señor de 82 años ha volcado con el tractor y ha muerto, accidente...", tal, tal. Yo creo que la realidad es la es. Quiero decir que, por ejemplo, el cambio generacional en un tema –yo, que pertenezco al mundo rural- tan importante como es el agrícola y ganadero, yo creo que no estamos siendo ágiles, nadie -no solamente los fondos europeos, sino también nosotros-, para realmente infundir, digamos, esa nueva... esa renovación y ese impulso necesario, ¿no?, ese cambio generacional. Eso sin unir que muchas veces nos autoengañamos a nosotros mismos diciendo que se incorporan jóvenes, que solamente son en el papel. Porque hay que hablar en castellano, que aquí nos entendemos; es decir: subvenciones se incorporan; pero realmente no viven en el mundo rural, no viven en el territorio, y realmente no estamos frenando este gran problema que estamos teniendo aquí. Y cada vez es mucho más llamativo como grandes agricultores pues viven en las capitales de provincia, capitales de comarca y, simplemente, pues, van a hacia los municipios, pues eso, a desarrollar su trabajo -muy dignamente, eso sí-, pero realmente no estamos llegando... no estamos aportando nada.

Por ejemplo, el tema ganadero, que es mucho más específico, pues ahí tenemos a... a nuestros ganaderos con problemas, bueno, ya no como estos últimos días, por ejemplo, de ataques del lobo, etcétera, etcétera, que también hay que saber coordinar y que estamos todos convencidos de que algún día llegaremos a ese encaje; pero que, lógicamente, con este problema, por ejemplo, de incendios que estamos teniendo, yo creo que tampoco sabemos ver el fondo de la cuestión, que es que son muy fundamentales para evitar, por ejemplo, el riesgo de incendios. No se está incentivando, por hablar claro, esa... digamos, a estos nuevos ganaderos en el mundo rural.

En fin, ya por no decirle que, para nosotros, de Ciudadanos, desde luego, como para todos, estamos convencidos de que hay que solucionar este problema; no sé si hablando o no hablando. Pero para.... para nosotros, principalmente, viene o deviene de un problema de autoestima; es decir, ¿quién vive en el mundo rural o en pueblos pequeños? Realmente quien queremos vivir y estamos convencidos de que vivimos en un entorno lo más amable y lo mejor posible. Pero para ello faltan muchas cuestiones; y usted decía: los servicios básicos sociales. Efectivamente, cuando alguien, nuestros hijos, no se sienten, digamos, que sus servicios, sus necesidades están cubiertas, lógicamente, es cuando vienen los problemas. Y nosotros creemos que es una... una cuestión fundamental el estar conectados a nuestro territorio. La colectividad queda mucho por... por desarrollar sobre todo por internet y banda ancha -eso es evidente-, el TDT, queda mucho por hacer. Muchísimos pueblos de Castilla y León, sobre todo... hablamos del territorio que conocemos. Pues, en fin, no ya digo domicilios particulares, sino en muchos ayuntamientos eso de la conexión digital, pues, será una utopía de la señora consejera de Hacienda, porque claro cuando un... un ayuntamiento por... iba a decir por grande que sea, y no tan grande y casi todos somos pequeños -como usted bien acaba de decir y todos sabemos-, pues se las ve y se las desea para estar permanente conectados.

Eso unido a nuestra red de infraestructuras de carreteras, que, desde luego, no solamente las pequeñas, sino las grandes -y aquí estamos yo creo que una cuestión también europea-, como es la Autovía del Duero, que... que es transversal en Castilla y León, y aquí -como usted bien sabe, porque es de esta zona-, pues, llevamos más de treinta años hablando más de lo mismo, y la Autovía del Duero, pues espero, en fin, que pasemos a la otra vida antes de... de verla terminada, por lo menos. Porque es que a uno ya cada vez tiene muchos menos, digamos, convencimientos de que esto realmente se lo tomen en serio.

Y fíjese estamos hablando de conectar el norte de Europa, todo el noroeste con Portugal también, etcétera, ¿no? Yo creo que son infraestructuras más que necesarias, porque cuando los territorios cada vez están más lejos, desde luego, la población no se puede asentar, eso no es más que evidente. Yo creo que hay sistemas que están funcionando en otros territorios; yo qué sé, en Canadá, en Estados Unidos, etcétera, se puede vivir, como la gente vive, a veces, en el mundo rural. Cuando hay buenas conexiones, pues se trabaja, lógicamente, donde está el trabajo, que es en las ciudades o en las capitales de comarca, pero se puede vivir de esa manera; pero, desde luego, con redes de infraestructuras tercermundistas no se puede vivir en casi ningún sitio. Y si a eso le añadimos que no tenemos esa conexión fundamental como es la conexión actual de internet de banda ancha, pues tampoco.

También es verdad que tenemos que apostar por esa autoestima y ese autoconvencimiento que, efectivamente, el mundo rural, este territorio de Castilla y León, es el mejor de los posibles. Y usted da una solución... Si saberlo, sí, estoy convencido de que lo sabe, es decir, el envejecimiento. Ese envejecimiento se puede hacer positivamente; es decir, hay mucha gente que cuando se está jubilando, que si realmente tuviera unos servicios necesarios y lógicos, vuelven otra vez al mundo rural. Hay... hay mucho que potenciar ese tema de servicios sociales, de residencias, de servicios compartidos. Ahí yo creo que hay países ya europeos, como Alemania, Dinamarca, donde nos están poniendo en... en fin, en... digamos, en ejemplo, ¿no? Hace poco, en unas jornadas de despoblación decían cómo... pues sí, incluso en Extremadura, Pescueza, un pequeño pueblo, estaba haciendo ejemplos de cómo coordinar servicios donde la gente mayor pueda y debe seguir viviendo, incluso, en sus propios domicilios, pero sí que comarcalmente daba una serie de servicios. Y ahí está claro por qué: porque está claro que tenemos el gran patrimonio natural, el gran patrimonio histórico que tiene Castilla y León y, sobre todo, medioambiental. Y es un hecho también que tenemos que poner en valor, el cambio climático. Malo para muchas cosas y ahí tenemos como en nuestras grandes ciudades -Madrid, Barcelona, incluso Valladolid- no se puede respirar ya; no se puede respirar porque, lógicamente, estamos haciendo muy mal las cosas todos. Y esto ya unidos a... a estos nuevos dirigentes internacionales que... que, lamentablemente, están derivando por donde están derivando y nos están poniendo en peligro, pues, un poco todo y ayudando a que el cambio climático sea un hecho. Es decir, tenemos que poner en valor que realmente nuestro territorio, sobre todo en Castilla y León, se puede y se debe y se puede vivir muy bien, pues eso, ayudando a que todo sea de estas maneras.

Desde luego, un hecho fundamental, también, para Ciudadanos es esas ayudas a la paternidad, maternidad, las ayudas a la familia. Ahí estamos todos de acuerdo, pero usted reconocerá, que está en el Parlamento Europeo, que de las ayudas que tenemos aquí, en Castilla y León y en España, a las ayudas que hay en Europa o en Alemania... Por ejemplo, yo tengo familia directa en Alemania, claro, y qué casualidad que, de tres primas que yo tengo en Alemania, las tres, por ejemplo, tienen tres hijos. Pero es que cuando a ellas... con una relación, digamos, laboral y familiar y social que hay allí, creo que nos entendemos todos como las ayudas son claras, son contundentes, y, entonces, puede hacer que una familia joven, cuando está emprendiendo su vida, dice: bueno, pues vamos a... realmente a... eso, a tener una familia con todas las garantías y, además, la que queremos tener, ¿no?, que sería la... la ideal, es decir, y no contribuir... Pero, claro, ¿aquí qué tipos de ayudas hay? Vamos a ser realistas, pues son las que son. Casi nunca llegan, llegan muy tarde, aparte de otras muchos criterios que... lógicamente, si hay paro, si los... si los empleos son precarios y si la gente no puede tener una disponibilidad de... de futuro aceptable, usted dirá para qué se van a preocupar, pues, de tener familia, etcétera, etcétera. Yo creo que, claro, primero tienen que... que intentar, pues eso, solventar su día a día, ¿no?, su... tal.

Y luego, también es verdad que aquí tenemos la realidad que tenemos. Yo, por el ejemplo, en el mundo rural hay pueblos que tienen más del 25 y hasta el 29 % de población inmigrante en Castilla y León. Es un hecho que está ahí y que también tenemos que saber coordinar, tenemos que saber coordinar, porque a veces son necesarios, y son muy necesarios, para, realmente, la buena integración y para que, realmente, ayuden también a... en fin, entre todos, a... a tener... que este... este compromiso que tenemos, de una vez por todas, de este cambio demográfico saberlo solucionar.

Yo creo que no vamos a dar nunca con la... digamos, con la varita mágica que solucione todas estas cuestiones. Yo, que soy de la provincia de Burgos, muy cerca de Soria, por ejemplo, que... todos vemos el problema... Y, efectivamente, comparto con usted que no se puede confundir el PIB -el PIB- con las ayudas, porque, lógicamente, claro, cuando en un pueblo solo va a quedar uno, va a ser millonario. Pero va a ser millonario no en Hacienda, sino en soledad, en falta de servicios, en abandono, en exclusión, y, en fin, en estar más solo que la uno, ¿no?, como se suele decir.

En ese sentido, yo creo que animar a que todos busquemos soluciones, pero que realmente creamos que, primero, nuestro territorio de Castilla y León seguramente sea de los más bonitos y de los mejores del mundo. Muchas gracias.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Muchas gracias, señor Delgado Palacios. Corresponde ahora el turno para hacer preguntas, formular observaciones al Grupo Parlamentario Podemos de Castilla y León. por un tiempo máximo de diez minutos, tiene la palabra doña Adela Pascual Álvarez.


LA SEÑORA PASCUAL ÁLVAREZ:

Gracias, presidente. Buenos días. Y en primer lugar, pues agradecer la comparecencia de la señora García. Decir, en primer lugar, que no hay que perder de vista el objetivo del informe sobre el despliegue de los instrumentos de la política de cohesión por parte de las regiones para afrontar el cambio demográfico: obtener respuestas comunes al problema que la despoblación y el envejecimiento suponen para una gran cantidad de regiones europeas. Es... Este es el objetivo.

Que Europa pueda contar en dos mil treinta con la población más envejecida del mundo es el resultado, es la consecuencia. Y es una consecuencia de una... de un problema que en la práctica no se quiere resolver, pues es un problema de confrontación de intereses, de intereses de los que nos gobiernan respecto a los intereses de los gobernados.

En el documento de conclusiones del seminario "la Despoblación y el Envejecimiento en las Regiones de la Unión Europea: Soluciones de Futuro" se recoge que "corresponde -y cito literalmente- a las asambleas legislativas regionales el impulso para la creación de iniciativas que garanticen que el nivel local y regional disponga de los recursos necesarios para adaptarse al cambio demográfico". Esto se dice cuando el cambio demográfico ya se ha dado. Y seguirá dándose, pues no se abordan las soluciones que requieren para resolver los problemas.

La despoblación se está produciendo desde hace más de un siglo. Achacar exclusivamente a la industrialización la fuga masiva de jóvenes hacia las ciudades, siendo cierto, también es verdad que para que ese éxodo se produjera había que lograr que el mundo rural no fuera atractivo. Por lo que, simplificándolo mucho, a la vez que se atraía a los jóvenes a las ciudades más industriales, se vaciaba de servicios y alternativas a las zonas rurales, como estrategia de un modelo de desarrollo amparado en la mecanización del campo.

Voy a hablar muy poco de estadística, pero decir, básicamente, que la población actual de Castilla y León es la misma que en mil novecientos treinta. Mientras que España lo ha multiplicado por tres, Cataluña y País Vasco por cuatro, Castilla y León pierde 25.000 habitantes al año en los años dos mil trece, catorce, dos mil quince. En el último año, 18.657 habitantes. Se perderán 260.000 habitantes en los próximos quince años. Esta es toda la estadística que voy a nombrar y lo hago como definición del marco del problema.

Quisiera dejar claro -repito- que la despoblación es una consecuencia. Es la consecuencia de un modelo económico, de un modelo de crecimiento económico en Castilla y León, en España y en Europa. Quiero remarcar la palabra “crecimiento”. Estas Comunidades crecen económicamente y, a la vez que pierden población, aumenta... aumentan en ese mismo territorio las personas pobres o en el umbral de la pobreza.

Ante la absoluta ineficacia de las actuaciones aplicadas por las diputaciones provinciales, la Junta de Castilla y León y las políticas de la Unión Europea, el fenómeno de despoblación de agrava a gran velocidad, unido al del envejecimiento en las comarcas rurales. Tras décadas de anunciar nuevos programas, de agendas, es evidente que no han servido ni para fijar población ni para mejorar la calidad de las prestaciones de los servicios públicos ni para crear actividades productivas sostenibles. Pero se sigue haciendo lo mismo, las mismas políticas. La despoblación de las zonas rurales tiene que ver con lo que se hace y cómo se hace.

Hasta ahora, la política rural en Castilla y León se ha venido apoyando, fundamentalmente, en la Política Agraria Comunitaria y en sus objetivos, programas e instrumentos financieros, pero la... la constatación de que el medio rural sigue mostrando un diferencial de desarrollo con respecto al medio urbano, especialmente acusado en determinadas zonas rurales, ha puesto de manifiesto las carencias de este modelo esencialmente agrarista, y evidencia la necesidad de realizar un cambio en el enfoque de las políticas públicas, que, para atender a territorios y poblaciones frecuentemente marginados, tendría que pasar de un enfoque agrarista y sectorial a un enfoque, fundamentalmente, territorial e integral, plenamente adaptada a las condiciones económicas sostenibles y medioambientales particulares del medio rural de los territorios, que permita procurar un desarrollo sostenible sobre el medio rural.

El desarrollo rural pasa por la coordinación de todas las políticas que inciden en el medio rural, como la agraria, pero también se hace necesario la dotación de servicios educativos, culturales, sanitarios, sociales, dotaciones... Servicios que harán posible que tenga sentido poner en marcha en zonas rurales nuevos proyectos empresariales. Y pasa también por... por poner la vista en sectores determinantes para el desarrollo de los pueblos, como el sector energético, financiero y las telecomunicaciones. No se puede hablar de transformación del modelo productivo sin llamar al orden a estos sectores. El control público de estos sectores es clave para el cambio de modelo productivo.

Otro problema que quiero denunciar es que el... el campo está siendo minusvalorado, en general, como actividad económica. El poder político y la sociedad no ven ya al agricultor como un proveedor de alimentos, y las producciones agrarias sufren unos precios en mínimos históricos. Jamás en la historia hemos tenido los precios en los niveles actuales, lo que hace que el agricultor invierta y produzca menos y se den las condiciones para que abandone y ponga la tierra en manos de multinacionales, que desarrollan métodos de monocultivo, monopolio de semillas. Cuatro grandes monopolios controlan más de la mitad de los suministros... del suministro mundial de semillas, lo que pone en evidencia que no funcionan las leyes antimonopolio. Estas multinacionales, propietarias de... de muchos Gobiernos, crean las condiciones para que el mundo rural pierda población y no se pueda desarrollar. Esto lo sabemos todas y lo vemos todas.

Quiero poner un ejemplo. Con una demanda de alimentos potencialmente en alza, porque crece la población, y una producción que tiende a disminuir, los precios para el agricultor permanecen bajos. ¿Por qué? Probablemente tenga que ver con que hay una distribución comercial muy poderosa, que es la que controla la información y el proceso. Es necesario fomentar el control del productor de los procesos de distribución. Con esto pretendo razonar la afirmación que hice al principio, que la despoblación es una consecuencia; y añado que los Gobiernos no tienen otro papel que el de plañideras ante la desgracia.

Creo que se hace necesario identificar con nitidez los problemas y las soluciones. La despoblación, la baja densidad de población, la pérdida de población joven, el envejecimiento son problemas que dificultan la introducción de los cambios que la situación requiere, unido a la carencia de servicios básicos y las dificultades de acceso a las tecnologías de la información y comunicación, la escasa diversificación de la economía rural y un tejido empresarial débil para garantizar la creación de puestos de trabajo y rentas crean las condiciones para hacer posible el modelo que he denunciado causante del problema que tratamos.

No obstante, mientras hay vida... a mí me gusta más decir “hay lucha”, más que decir “esperanza”. La esperanza es una actitud pasiva; la lucha no espera, la lucha intenta provocar cambios. Creo que esta situación se puede contrarrestar con medidas que favorezcan el relevo generacional en el sector agrario, la modernización de las instalaciones y la transformación y comercialización de los productos que se obtienen en ellas mediante formas jurídicas de economía social, a fin de involucrar a los nuevos productores en el desarrollo de nuevos productos de calidad, bien de forma individual o a través de programas compartidos, desarrollando políticas de igualdad para que las mujeres adquieran el mismo protagonismo que los hombres en los medios de producción; potenciando la... la colaboración mediante nuevas fórmulas de integración y servicios tendentes a reducir costes, facilitar la comercialización y la apertura de nuevos mercados; con el apoyo de la innovación y la promoción comercial de productos basados en la calidad, la diferenciación local, la seguridad alimenticia y la trazabilidad, facilitando un... una mayor presencia en el exterior; y, en general, todas aquellas iniciativas que impulsan una diversificación de las actividades económicas.

Estamos bajo la sombra de un modelo económico al que no han interesado cuestiones como el medio rural, la ecología, el medio ambiente o las personas. Esto es una realidad simple, pero real.

Y, bueno, para terminar, diría que... que no se trata... o, mejor dicho, que se trata, sobre todo, si se quiere resolver el problema de la despoblación, de crear un nuevo tipo de sociedad, es decir, de relaciones entre las personas. Tenemos serias dudas de que los problemas que estamos viviendo -despoblación, pobreza, envejecimiento, desigualdad- lo puedan resolver quienes están al frente de los Gobiernos, incapaces, en muchas ocasiones, de estar a la altura de su pueblo. Muchas gracias.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Gracias, señora Pascual. Para fijar posiciones, formular preguntas o hacer observaciones, por el Grupo Parlamentario Socialista, y por un tiempo máximo de diez minutos, tiene la palabra la señora procuradora doña Virginia Barcones Sanz.


LA SEÑORA BARCONES SANZ:

Muchas gracias, señor presidente. Señorías. Gracias, señora García, por su comparecencia en estas Cortes, por haber venido a ese requerimiento que le hicimos. Y gracias, en nombre del Grupo Parlamentario Socialista, por ser la ponente de la propuesta de resolución del Parlamento Europeo sobre el despliegue de los instrumentos de la política de cohesión por parte de las regiones para afrontar el cambio demográfico, con el que usted no solo lleva el principal problema de esta Comunidad al seno de la Unión Europea, sino que contribuye de forma determinante a su solución.

La profundidad de los problemas demográficos que enfrenta Castilla y León es tanta que creemos que, efectivamente, solo se puede abordar con éxito con la colaboración de todos los niveles de gobierno, desde los locales hasta las instituciones europeas, sin que nadie eluda las responsabilidades que le corresponden según sus competencias. Solo con la acción decidida y coordinada de todos los niveles de gobierno podremos revertir la situación.

Los riesgos demográfico que usted ha destacado en su documento y en los debates en el Parlamento Europeo, así como en su intervención, son básicamente cuatro:

El primero de ellos, la baja densidad, con una ruptura creciente de equilibrio entre población y territorio. En Castilla y León, si medimos la densidad media a nivel municipal, resulta que el 32 % del territorio tiene menos de 8 habitantes por kilómetro cuadrado, teniendo importantes zonas en las que ni tan siquiera se superan los 2 habitantes por kilómetro cuadrado.

El segundo de ellos, la despoblación. Desde que se puso en marcha en Castilla y León la Agenda para la Población, en dos mil diez, hemos perdido en esta Comunidad Autónoma 116.002 habitantes, con una tasa de crecimiento negativa y estable del -1 % anual, que viene acumulándose desde el ejercicio dos mil doce. Hoy todas las capitales de provincia de Castilla y León pierden población, también lo hace Ponferrada. Las perspectivas de las proyecciones de población del INE no son mejores, sino todo lo contrario, y auguran un futuro muy negro para esta Comunidad.

En tercer lugar está el envejecimiento. Un envejecimiento no como consecuencia de la maduración o transición demográfica, sino de la emigración de la población joven y adulta. Zamora es la provincia de España más envejecida, con casi 3 personas mayores 65 años por cada joven menor de 15. El saldo migratorio interregional viene siendo negativo desde principios de siglo, pero la tendencia es a incrementarse cada año. En dos mil quince ha superado los 9.000 habitantes que se fueron a otras Comunidades Autónomas. El saldo migratorio exterior también es negativo: superó los 3.000 habitantes, conforme a la estadística de migraciones del Instituto Nacional de Estadística.

Y, por último, y en cuarto lugar, la caída de la natalidad como consecuencia de la escasez de jóvenes, sobre todo de mujeres en edad fértil, en la pirámide de población, lo que supone una drástica caída de la población infantil y joven y, por tanto, de las expectativas de reemplazo y equilibrio a medio plazo de la relación de dependencia.

Castilla y León está en saldo vegetativo negativo desde mil novecientos noventa y ocho. En torno a la mitad de las pérdidas anuales de población en Castilla y León se debe a la diferencia entre el número de nacimientos con el de defunciones. Además del déficit relativo de mujeres en edad de tener hijos en la pirámide de Castilla y León, tenemos problemas añadidos, ya que tanto la edad al tener hijos es más alta que en el resto de España como el número de hijos por mujeres es más bajo en Castilla y León respecto al conjunto nacional.

Pero hay otro elemento que también queremos analizar y es el desequilibrio territorial. A nivel provincial, NUT 3, Castilla y León es una Comunidad Autónoma a tres velocidades. Este es un debate que al Partido Popular, un diagnóstico y un examen, que siempre le ha dado mucho miedo, pero que los... los socialistas afrontamos mirando a los ojos al problema. En esta Castilla y León a tres velocidades está en la cabeza Valladolid y Burgos; en la cola tenemos a Soria, por su baja densidad, y a Zamora, por la intensidad de sus pérdidas de población y lo extremado de todos sus indicadores demográficos; en el pelotón están las demás, con más dificultades para León y Palencia, que no han dejado de perder población año a año, incluso cuando ganaba población Castilla y León.

A nivel territorial, todo el dinamismo demográfico y económico se concentra en las capitales y sus entornos, y alrededor de los ejes de comunicación de la A-6, Autovía del Noroeste, y de la A-62, Autovía de Castilla, sin que los ejes del Duero y de la Autovía de la Plata hayan conseguido el despegue de sus entornos. El resto del territorio es susceptible de medidas de convergencia territorial, con problemas singulares en los bordes montañosos, la Raya y las zonas con una estructura municipal y poblamiento más atomizadas.

De este análisis, de entre otras muchas, se desprenden inevitables conclusiones:

En primer lugar, la necesidad de hacer un cambio en las políticas demográficas en nuestra Comunidad, dado que las desarrolladas, tanto por acción como por omisión, hasta el momento, han hecho una Comunidad con grandísimos desequilibrios y en caída libre demográfica.

En segundo lugar, descender en la escala de análisis de actuación consigue un diagnóstico más certero para hacer más eficaz y eficiente las políticas a desarrollar. Hasta el nivel NUT 3, las provincias de cabeza demográfica -Valladolid y Burgos-, existen zonas de alto riesgo demográfico, por lo que sería conveniente descender todavía más, al nivel NUTS 4, para evitar las distorsiones en función de las escalas de análisis.

Y, por último, la necesidad de determinar las zonas de prioridad demográfica a los efectos de la intensidad de las medidas a desarrollar, dado que ni toda la Comunidad está en la misma situación ni el origen del problema es el mismo.

Estos problemas no son nuevos; el PSOE viene denunciándolos desde hace muchos años. Fíjese, en dos mil cinco pactábamos una Estrategia de Lucha contra la Despoblación, que el Partido Popular redujo a cenizas, limitándose a etiquetar el gasto ordinario con el hashtag “población”, amparándose en los buenos resultados aparentes que proporcionaba la emigración interior en la época de las vacas gordas. Llegó dos mil diez con la famosa Agenda para la Población, que negaba el problema y podría parecer hasta incluso que lo provocó, porque desde aquel año venimos perdiendo población a los ritmos señalados del -1 % anual. No consiguieron convencernos de que estarían dispuestos a aportar recursos adicionales dedicados específicamente a este fin y no los pusieron, con lo que siguieron agravando el problema. Y desde dos mil quince, en la última legislatura del Partido Popular, en la que nos encontramos, con un proyecto agotado y sin ningún tipo de liderazgo político, donde se ha tirado la toalla y se amparan en que era un problema de Estado y de la Unión Europea -que lo es; pero mal de muchos...-, negándose a asumir las responsabilidades que corresponden en función de las competencias.

Las propias evaluaciones de la política territorial y de cohesión de la Unión Europea vienen a concluir que la eficacia de los fondos europeos es escasa allí donde no existe una política propia de desarrollo territorial a escala suficientemente próxima a la población para que se implique la sociedad civil y las autoridades locales, pero con una dimensión económica y fortaleza singulares para impulsar dinamismos económicos y demográficos; es decir, a nivel comarcal. Esa y no otra era la propuesta de las zonas prioritarias de la Ley 45/2007, de trece de diciembre, para el Desarrollo Sostenible del Medio Rural, y que el Gobierno del Partido Popular, con la anuencia de la Junta de Castilla y León, ha dejado en el olvido con sus recortes.

Por otro lado, en esta Comunidad, la Junta de Castilla y León sigue poniendo excusas -ahora transformadas en chantajes- para la dotación del Fondo Autonómico de Compensación y para la elaboración y aplicación del Plan Plurianual de Convergencia Interior, previstos en nuestro Estatuto de Autonomía desde dos mil siete. No podemos atrevernos a pedir al Estado o a la Unión Europea que hagan por nosotros lo que no hacemos ni nosotros mismos, teniendo la obligación estatutaria de hacerlo.

Su propuesta, señora García, es un avance y es un acierto. Consideramos que su propuesta es un acierto no solo por la oportunidad del momento, sino por la inteligencia de proponer que en la determinación de la cantidad y el nivel de cofinanciación de los fondos estructurales y de inversión europeos se tengan en cuenta los criterios demográficos que mejor le vienen a esta Comunidad, que mejor le vienen a Castilla y León; en definitiva, lo que contempla el Artículo 83.6 de nuestro Estatuto de Autonomía para la financiación autonómica, que no es otra cosa que dispersión, baja densidad y envejecimiento. Si estos criterios tienen éxito en Europa, sería inexplicable que ese éxito no se trasladara al debate interno, al debate nacional sobre financiación autonómica, por lo que el acierto de su propuesta beneficiaría doblemente a nuestra Comunidad, a Castilla y León.

También consideramos un acierto su propuesta por la pertinencia de que el análisis de aplicación de los fondos se haga a nivel provincial, NUT 3 o inferior, ya que el nivel regional esconde realidades subregionales dramáticas, absolutamente necesitadas de medidas de solidaridad territorial, como le he expuesto anteriormente.

Y consideramos también que su propuesta es un acierto por la necesidad de que en la gestión de estos fondos estén directamente implicadas las entidades locales, ya que la experiencia demuestra que la gestión de las Comunidades Autónomas acaba cayendo en una dinámica sectorial, concentrando las inversiones en muy pocos lugares a los que se acaba concentrando la población. Y, con toda la franqueza, se trata de evitar que los recursos para atender las necesidades de los territorios con más problemas económicos y demográficos financien las inversiones en las zonas más dinámicas y prósperas, como ya hemos tenido múltiples ejemplos en esta Comunidad.

En definitiva, gracias por su propuesta, beneficia especial y doblemente a nuestra Comunidad Autónoma. Esos fondos van a ayudar de forma determinante a que nuestra Comunidad salga de ese pozo negro en el que nos vemos sumidos. Y nos emplazamos a... a un segundo debate. Gracias.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Muchas gracias, señora Barcones. Corresponde ahora al Grupo Popular fijar posiciones, formular preguntas o hacer observaciones. Para ello, por un tiempo máximo de diez minutos, tiene la palabra su portavoz, el señor procurador don José Manuel Fernández Santiago.


EL SEÑOR FERNÁNDEZ SANTIAGO:

Muchas gracias, señor presidente. Gracias, enseguida, a doña Iratxe García, no solo por su comparecencia y por la exposición que ha hecho en esta Cámara, sino por el trabajo que nos consta viene realizando en... en Europa, donde, por decirlo de alguna forma, por primera vez -y después de que se despertara en el año dieciséis la necesidad de atender a este tipo de cuestiones- se está atendiendo o se está dando una respuesta a los problemas de los desafíos demográficos.

Yo le quiero -porque no tenemos mucho tiempo- decir, de forma muy rápida, que de su exposición y de todo lo que hemos venido viendo, para no tener que hacer una réplica cada uno de los que han intervenido, se deducen cosas que yo creo que tenemos que aprender pronto en esta Comunidad.

La primera es que este es un problema común que no puede trocearse, ni siquiera con argumentos de que Soria tiene una densidad de población como la que aquí se ha dicho, que es real, porque está Soria con Teruel y con Cuenca, y son tres Comunidades -en un solo ejemplo le digo-, una gobernada por quien está gobernada, otra por otro y otra por otro. Esas tres son los NUTS 3 más graves que tiene nuestro país, según los estudios que tiene Europa, y, por tanto, hacer un discurso en el que, de alguna forma, se pone el hincapié en la situación que tiene una Comunidad porque en Soria tiene una densidad, que es la que es, pues tiene que complementarse con la que tiene Cuenca, que está en Castilla-La Mancha, y Teruel, que está en Aragón. Bastaría eso para no perder más tiempo en réplicas que no construyen.

Sí construye lo que usted ha traído aquí, y construye, y mucho, la idea de que tenemos una preocupación común que ha pasado a tener o a adquirir una realidad propia y que, por primera vez en nuestro país, después de la reunión de... de presidentes, ha dejado de ser un problema silencioso para ocupar un primer lugar, el que merece, en la agenda política de las preocupaciones nacionales. Esa es una realidad que a mí me parece que tenemos que abordar, sobre todo desde Comunidades como esta.

Y la segunda es que, de alguna forma, estamos reconociendo que estamos ante un reto europeo que afecta a todo nuestro continente y que -como usted misma ha dicho- tenía una respuesta parcial, una respuesta que no estaba desarrollada, una respuesta, que de alguna forma, hubo que llevar allá; y no... no tiene o no dejamos de... de dar mérito al esfuerzo que hizo ese dictamen que aprobó en... en junio, el quince o dieciséis de junio del año dieciséis, ante el Plenario del Consejo del Comité de las Regiones de Europa, llevando esta Comunidad la portavocía, pero de otras ocho Comunidades, gobernadas por todos los partidos políticos, y reconociendo allá que, en gran parte, las prioridades que se habían acordado entre todas vienen a ser las que yo he querido percibir que el informe que usted ha llevado a la Comisión, y que se ha aprobado y que va a aprobar, posiblemente, el Plenario, ha recogido.

Por tanto, lo que estamos es poniendo de manifiesto que el problema claro que sí nos afecta y que, como se ha venido trabajando -y ahora se lo diré- de forma yo creo adecuada, lo primero que se hizo fue convencer a la Europa de la Unión de la necesidad de reaccionar frente a la despoblación, cosa que no estaba antes del año... no sé, quince, dieciséis. Y dicho esto, aparece la necesidad, luego, de impulsar una línea de trabajo, que es la que yo veo reflejada perfectamente en el trabajo que ustedes vienen haciendo.

El... resumir de alguna forma. Lo primero que se ha conseguido es impulsar la demografía como uno de los grandes asuntos de debate en Europa -cuestión que me parece muy acertada-, pero yo diría más: yo creo que se está empezando a ver a Europa como un referente de la nueva política frente a la despoblación. Luego, si tengo tiempo, quizá en la segunda parte, le explicaré cómo yo veo ahí la gran verdad. Porque lo que sí que se puede decir es que cuestiones como definir una estrategia europea coincide perfectamente lo que pedimos y lo que ustedes han recogido; y mecanismos específicos de financiación es otra de las grandes verdades que tenemos que ver.

Pero yo le diría que... ¿qué hemos hecho en una Comunidad Autónoma? ¿Adónde quiero llegar? Pues las Comunidades Autónomas, todas, han hecho un esfuerzo; desde luego, Castilla y León -sería inútil ignorarlo- ha venido haciéndolo, porque el problema aquí se agudizó antes que en otras... otros territorios. Y, de esa forma, hemos venido trabajando, pues porque el envejecimiento y la realidad determinaban aquí una débil sesión... una débil impulso demográfico, en lo que yo creo que ha sido, pues, reconocer que el escenario de crecimiento económico y empleo estable era la primera receta; porque entre los años dos mil uno y dos mil ocho, en medio de toda la crisis, aquí hubo más natalidad y hubo, nuevamente, migraciones que hicieron que el... el dato podría ser confuso, pero entre uno... uno y ocho creció la población.

¿Qué quiero decir? Que, después de reconocer esto, llevamos trabajando muchísimo tiempo en lo que es afrontar los otros elementos estructurales que usted ha definido. Lo primero que hay que poner en común es que no era solo el envejecimiento, como decía Europa cuando daba una respuesta parcial, sino que son todos los que usted ha dicho, y que yo comparto y que no voy a repetir; pero, desde luego, aquí, la baja densidad, la despoblación, la baja natalidad son los elementos fundamentales.

Pero, mire, aquí hicimos un esfuerzo, en primer lugar, para utilizar con eficacia el apoyo de la Unión Europea al proceso de convergencia. Castilla y León -usted lo sabe-, hasta el dos mil siete, estaba en el Objetivo 1; sale de Objetivo 1. Hemos hecho un esfuerzo para converger, y no es... es innegable. Yo he estado trabajando aquí cuando nos... no había convergencia, cuando estábamos a muchos puntos de esa convergencia. Luego sí se ha utilizado de una forma adecuada los fondos europeos, pero... la Política Agraria Común, el desarrollo rural nos sirvieron para eso.

Junto a eso, hemos adaptado los servicios públicos. Si algo ha hecho con un esfuerzo extraordinario en el territorio más extenso de Europa, que es Castilla y León, ha sido adaptar los servicios públicos de calidad a nuestra realidad territorial demográfica. Nosotros hemos acercado la Atención Primaria de salud con 1.400 consultorios médicos en puntos geográfico de menos de 50 habitantes. Aquí se puso en marcha unidades educativas con 4 alumnos, que ahora que se ha recogido en muchas otras Comunidades y en muchos otros lugares de Europa. Y aquí se articuló el sistema de transporte a la demanda, que viene a ser un esfuerzo para llevar el servicio público que es el transporte, a... a 1.000.000 de personas, con más de 3.500 localidades. Y aquí, en tercer lugar, hemos hecho políticas de acción, de ayuda a las familias, a los jóvenes, emigrantes. Y, sobre todo, aquí, después de todo eso, nos dimos cuenta, fundamentalmente, uno, de que si alguna política es la más difícil de implementar son las políticas de demografía para una Comunidad Autónoma; tienen una serie de elementos... madurez largo plazo, es muy complicado el... el que son políticas que tienen que hacerse interdepartamentalmente e intersectorialmente; tiene sector público y sector privado; tienen... necesitan el compromiso de las zonas locales. Pero si algo hemos aprendido es que, por eso, una Comunidad Autónoma, ante este reto, no puede estar sola, que es algo que coincide el informe que ustedes han visto.

Y en la batalla por no estar solo, que ninguna región pueda librar esta, pues nos incorporamos a la Red Europea de Regiones con Desafíos Demográficos y después a la Red de Regiones Españolas con Desafíos Demográficos, donde hicimos ese esfuerzo para que los principios básicos, los criterios que se acordaron aquí, en Valladolid, en el año... en febrero del año dieciséis, se llevaron luego al dictamen, que usted sabe se aprobó en el Comité de las Regiones. Pero, fundamentalmente, ocho Comunidades poniendo en común, y donde estaban todos los colores políticos en su Gobierno, y, sobre todo, participando de la misma idea de que implementar políticas para atajar el desafío demográfico desde una Comunidad Autónoma solo era poco menos que imposible.

Bien es cierto que esos criterios son los que yo he podido ver en su informe, y... y, por tanto, no puedo más que aprovechar el tiempo que me queda para coincidir en cuestiones básicas, porque saber incorporar esos... esos criterios al informe ha llevado a que las tres líneas de acción sean coincidentes. Fundamentalmente, la coordinación mediante la elaboración de una estrategia transversal -totalmente de acuerdo-, se solicita, es lo que tenemos que hacer. Igualmente se va a hacer, yo creo, a nivel nacional. La segunda, una mayor eficacia en la aplicación de los fondos europeos; pues, claro, y, además, lo hace con... con lo que es singularizar que esa mayor eficacia en la aplicación de los fondos europeos antes creando una estrategia dentro de la Estrategia 2020 para que ahora se pueda también actuar. Y luego, definir políticas de cohesión más allá de la Estrategia 2020, que yo creo que es lo más importante de la propuesta.

Lo más importante diría yo que también es... desgrana un conjunto de propuestas entre... entre ellas, es que el marco financiero plurianual del período veintiuno-veintisiete dé un impulso a las medidas específicas para abordar el reto demográfico; no puedo estar más de acuerdo. Pero, sobre todo, estoy de acuerdo en que se cree un Presupuesto ad hoc, un presupuesto concreto, con una financiación adicional para aquellas regiones que tienen dificultades demográficas graves y permanentes. ¿Y cuáles son estas? (Porque no me va a dar mucho más tiempo). La idea de que proponga una discriminación positiva en la futura financiación de presupuestos es algo que va a exigir -y usted lo ha dicho- el que tengamos, bueno, pues unos... unos métodos para... de definición precisa del concepto de desventajas demográficas graves y permanentes. Eso es algo con lo que yo me he quedado, porque la UE no... no se va... no se puede seguir manejando sin dotarse de indicadores estadísticos para sustentar dicha definición, y sería preciso explotar la introducción de indicadores -que usted lo ha dicho- complementarios al PIB, que no nos sirven cada vez más.

Coincido, por tanto, en que su informe reconoce que el cambio demográfico es uno de los mayores desafíos al que se enfrenta la Unión Europea. Este es uno... Sus factores se encuentra el envejecimiento, pero no solo; la disminución del número de jóvenes, una tasa de natalidad inferior y despoblación gradual; que también es preciso contar con una estrategia europea para los desafíos demográficos; que la política de cohesión ha de orientarse, decididamente, a hacer frente al reto demográfico; que es... la participación de esta política de cohesión puede ser, y debe ser, más contundente; y que... lo ha dicho expresamente aquí, pero coincido en que se soliciten que la política de cohesión prevea instrumentos específicos para las zonas más afectadas. Incluso esa flexibilidad mayor en la elección de los objetivos temáticos y en las tasas de cofinanciación, que yo creo que también son una medida importante.

Y se pide -y acabo- a la Comisión que incluya una nueva iniciativa emblemática sobre cambio demográfico en la Estrategia Europa... Europea 2020 -yo creo que eso es llegar a tiempo- y un marco financiero plurianual posterior al 2020, que debe dar un impulso decisivo al fomento de soluciones para abordar los retos demográficos a través de medidas específicas y de un presupuesto ad hoc que ya le dije que era lo más. Y los tres fondos que usted ha dicho: el Fondo Europeo de Desarrollo Regional puede ayudar a las regiones que experimentan cambios demográficos; el Fondo Social Europeo -también coincido- para mejorar las perspectivas de empleo en las regiones en declive y ayudar a contener las tendencias a la emigración; y el Fondo Europeo para Inversiones Estratégicas, que pueda beneficiar a las regiones en declive, estimulando las inversiones en infraestructuras de la energía.

Y acabo. Finalmente, no podemos estar más en acuerdo en que el cambio demográfico debe abordarse de forma coordinada a través de la acción de todas las autoridades europeas, nacionales, regionales y locales, y que este es un problema que no puede trocearse al ámbito de las Comunidades Autónomas. Es un problema que afecta, fundamentalmente, localmente, pero, a la hora de abordarlo, sería un error seguir troceando el problema por territorios, porque no le sale a nadie que haga eso el relato completo. Muchas gracias.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Muchas gracias, señor Fernández Santiago. Para contestar a las cuestiones planteadas, tiene la palabra la excelentísima señora eurodiputada doña Iratxe García Pérez.


LA EURODIPUTADA EN EL PARLAMENTO EUROPEO (SEÑORA GARCÍA PÉREZ):

Muchas gracias, presidente. Y más que contestar, a lo mejor, hacer algunas reflexiones, una vez escuchadas las... las distintas intervenciones. Creo que tienen un... un análisis muy común, es decir, la radiografía que hacemos de nuestro territorio es compartido, la preocupación es compartida, y, a partir de ahí, lo que corresponde es que cada cual asuma su parte de responsabilidad para contribuir a resolver este problema. ¿Qué quiero decir con esto? Enlazándolo con... con la intervención, sobre todo, que planteaba el... el señor Fernández Santiago al respecto de las responsabilidades compartidas, por supuesto que esto es una cuestión donde las responsabilidades son compartidas y donde necesitamos la coordinación de todos los niveles.

Pero también pensemos que no solo con conseguir que la Unión Europea vaya a comprometerse con una estrategia de despoblación lo vamos a resolver, no solo con que a nivel nacional se pongan en marcha iniciativas de esta... de esta materia se va a conseguir resolver todos los problemas y no solo con las buenas voluntades de las Administraciones autonómicas lo conseguiremos. Pero sí que se necesita una confluencia de los objetivos y los intereses de todas y cada una de ellas, porque, en muchas ocasiones, cuando analizamos un problema, planteamos que la solución está en manos de otros y no consideramos la importancia que tiene, también, nuestra propia gestión. ¿Qué digo con esto? Pues que todos somos responsables y copartícipes de conseguir que, realmente, pongamos en mano... pongamos en marcha todos los instrumentos necesarios para... para resolver esta cuestión.

Creo que también todos somos realistas. Y no existe una varita mágica con la que vamos a poder resolver el problema de la despoblación ni en Europa ni en Castilla y León. Somos conscientes de que los movimientos demográficos, como he dicho, a nivel mundial y a nivel europeo son los que son, pero sí que es también cierto que muchas veces tenemos en nuestras manos instrumentos concretos para poder atender las necesidades o las situaciones específicas de... de nuestro... de nuestro territorio.

He escuchado distintas intervenciones que hacían referencia a la PAC, por ejemplo, a la Política Agrícola Común, que es una cuestión que en el informe aparece y sobre la cual yo creo que es esencial que consigamos que en el marco de la Unión Europea -y ahí tienen mucha responsabilidad los distintos grupos políticos que están aquí representados, peo que también están en la... en el Parlamento Europeo- de hacer una defensa sobre la Política Agrícola Común como tal. Luego coincidimos... y seguro que hay distintas posiciones de cómo debe de manejarse esa Política Agrícola Común; pero la necesidad de que exista es fundamental. ¿Y por qué digo esto? Porque, quizá... no quizá, seguro, la Política Agrícola Común puede mejorar en su diseño y puede contribuir de mejor manera a luchar contra la despoblación, pero lo que es evidente es que necesitamos una Política Agrícola Común. Hay una parte en la Unión Europea que considera que debe desaparecer esta Política Común. Y, por lo tanto, es una... un peligro más que... que acecha a nuestros territorios el hecho de que no entendamos que se necesita una política que apoye, por una parte, a la producción agrícola y, por otra, al desarrollo rural de nuestros... de nuestros territorios.

Se ha hablado aquí, por ejemplo, de la cuestión relativa a los precios. Es verdad que los precios de la materia prima son un problema y que hoy nuestros productores, en muchos casos, no son competitivos porque están recibiendo por los productos menos de lo que supone producirlos. Y para eso tendremos que ver de qué manera conseguimos hacer, pues, una Política Agrícola Común que apoye al... al productor y el desarrollo de... de la actividad. Pero, en cualquier caso, insisto, seguro que no estamos de acuerdo con determinadas políticas que incluye la PAC, pero en lo que sí que estaremos todos de acuerdo es la necesidad que haya una Política Agrícola Común para favorecer el mantenimiento de la actividad en nuestros territorios. Y, como digo, esta no es la posición unánime en el ámbito de la Unión Europea; por lo tanto, nos toca, también, hacernos fuertes, en este sentido, en las negociaciones que se vayan a llevar a cabo al respecto.

Hay una cuestión que es fundamental y que también en todas sus intervenciones se ha hecho referencia a ello, que es al empleo y al desarrollo de las nuevas tecnologías. Tenemos que asumir que el... el mundo laboral también es muy cambiante y que podemos aprovechar en determinadas... momentos, pues, actuaciones para favorecer el empleo en el medio rural. Vayamos a cosas concretas. Por ejemplo, cuando se habla del... del teletrabajo, de la posibilidad de que tengas tu trabajo en tu propio entorno familiar; para eso necesitamos un desarrollo de las nuevas tecnologías en todos los territorios y, por lo tanto, fortalecerlo en el medio rural. ¿Cómo vamos a pedir a la gente joven que se vaya a... a los municipios que les han visto nacer, y que, posiblemente, les puede parecer en algunos casos atractivo, si no tienen a mano el desarrollo de nuevas tecnologías para poder llevar a cabo su... su empleo? Pues estas cuestiones son, a lo mejor, muy concretas, pero sí que están ayudándonos a responder de qué manera podemos resolver esta cuestión.

Hablábamos, por ejemplo, también de los fondos finalistas en los distintos fondos estructurales; creo que es esencial. Y es esencial que hagamos una política coherente en el territorio. Y cuando digo coherente, es, en esa transversalidad de la que hemos hablado, que se tenga en cuenta, pues, el aspecto demográfico en todos los ámbitos. Voy a poner un ejemplo. Y esto ocurre aquí en Castilla y León y ocurre en otras Comunidades Autónomas, no voy a entrar en quién tiene la responsabilidad de ello, pero que sí que nos puede ayudar a... a analizar mejor esa radiografía de la que estábamos hablando. Tenemos muchos municipios en nuestra tierra, en Castilla y León, que forman parte de la Red Natura 2000 establecida por la Unión Europea, y la Red Natura 2000 exige que las actividades que se desarrollan en estos territorios tiene que hacerse bajo unas determinadas condiciones, que en muchas ocasiones influye incluso en la competitividad de... de la actividad económica que... que allí se desarrolla; pongámonos agricultura o ganadería. Pues en muchas ocasiones hemos ido a estos territorios, hemos hablado con agricultores, con ganaderos -como comentaba el señor Delgado Palacios-, y nos decían: “Es que se nos atan las manos, porque Europa ha establecido que somos Natura 2000 y tenemos que cumplir unas condiciones”. Pues, lo que deberíamos de hacer a nivel de otras Administraciones es: si estas zonas tienen unas condicionamientos específicos, aprovechemos cuando vienen los fondos destinados a estas zonas que sea finalista, que realmente vaya dirigido al apoyo a la actividad económica de ese territorio y no el de otros, porque eso está ocurriendo a día de hoy. Insisto, no hablo de una realidad exclusiva de Castilla y León, pero también, pero también si llega desde Europa fondos de Natura 2000 para estos territorios, el dinero tendrá que ir destinado a estos territorios y no, a lo mejor, a las infraestructuras de transporte de... de otra zona distinta, que seguramente se necesite de igual manera, pero cuando hay que priorizar no puedes priorizar exclusivamente por el número de habitantes al que va dirigido la actuación que desarrollas, sino también otros objetivos como el que estábamos hablando, ¿no?

Voy a... voy a terminar, en primer lugar, agradeciéndoles sus intervenciones. En segundo lugar, como he hecho en la primera intervención, pidiéndoles que... pues que hablen con sus compañeros de los grupos políticos en el Parlamento Europeo para que el apoyo a este informe sea... sea importante. Cuanto más apoyo pueda tener, realmente, nos pone en mejor disposición a la hora de negociar el año que viene, como digo, tanto las perspectivas financieras como los reglamentos de los fondos.

Y, por último, también, otra petición a mayores. La verdad es que he venido y... y me dedico a pedir en vez de aportar, pero, bueno, creo que es importante y que viene a... a conseguir que aunemos los esfuerzos que cada uno de quienes estamos aquí podamos plantearlo. Hay que negociar a partir del dos mil dieciocho las perspectivas financieras y los reglamentos de los fondos. El Parlamento Europeo forma parte de la negociación, y ahí pondremos todo lo que esté en nuestras manos. Pero tanto el presupuesto de la Unión como los reglamentos de los fondos, como ustedes bien saben, tiene tres partes negociadoras en el ámbito europeo: la Comisión Europea, el Parlamento y en el... y el Consejo. Pues en el marco del Consejo está el Gobierno de España, y como el portavoz de... del PP ha comentado que formamos parte de esa Red Europea de Regiones con Desafíos Demográficos, pues que también se haga un trabajo de reivindicar a la Administración central, a... al... en este caso, a nosotros nos corresponde el Gobierno de España, para que cuando se hagan estas negociaciones tenga como prioridad el establecimiento de estas... de estas peticiones. Porque podemos volcar todo nuestro esfuerzo en que el Parlamento apoye el contenido de esta negociación, pero si nos encontramos con un Consejo donde los Estados miembros, donde los Gobiernos nacionales no están en la misma línea, difícilmente podremos resolverlo, podremos conseguirlo. Y, por lo tanto, estoy segura que, en ese sentido, todos podremos trasladar esta... esta preocupación y podemos trasladar estas prioridades en el ámbito de nuestros distintos grupos políticos para que en todas y cada una de las instituciones donde se tengan cosas que decir en el ámbito de la lucha contra la despoblación, pues podamos hacerlos y coordinarnos también en ese sentido. Muchas gracias.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Muchas gracias, señora García Pérez. Corresponde reglamentariamente la posibilidad de realizar un turno de réplica, si así lo consideran los grupos parlamentarios. ¿Algún grupo desea hacer uso de este turno? Sí. Señor Delgado Palacios, Adela... Supongo que el conjunto de los grupos. Entonces... pues entonces, iniciamos con el Grupo Ciudadanos Castilla y León para un turno de réplica. Por un tiempo máximo de cinco minutos, tiene la palabra don José Ignacio Delgado Palacios.


EL SEÑOR DELGADO PALACIOS:

Gracias, señor presidente. La verdad que ese es un tema, lógicamente, apasionante, ¿no?, y más los que vivimos en el mundo rural y hemos apostado por él. Pero es que... no es por abundar más -lo que abunda no daña, ¿no?, como se suele decir-, pero, efectivamente, yo creo que todos los grupos también hemos incidido en el tema de las infraestructuras; estamos no mal conectados, estamos pésimamente conectados. Y es así, aquí tenemos... Había hablado antes yo de la Autovía del Duero, que algunos llamamos ya la “autovía de la vergüenza”, porque es que hay que tener poca vergüenza para que siga como está, pero ahí está la A-60, ahí está la A-12, en fin, la A-73, tantas autovías sin hacer.

No hablemos ya del tema del tren. Es decir, para que se fije población también tiene que haber, lógicamente, conexiones también, digamos, en fin, en este caso, empresariales; no solamente el tren ya de pasajeros, sino también de mercancías, como el tren directo Madrid-Aranda-Burgos, por ejemplo, que, bueno, pues ahí duerme en el sueño de los justos. Y que no es ese tren, que está mal dicho, es que es el tren que une Bilbao con Algeciras, porque es donde había que pensar; es el que une el Eje Atlántico con el Eje Mediterráneo de una vez por todas. Y, claro, todo eso pasa por Castilla y León, y donde no se pasa, dígame usted cómo se va a invertir o cómo vamos a hacer algo. Es imposible, Y, además, lamentablemente, teniendo como tenemos unos magníficos puertos secos, ¿eh?, unos magníficos polígonos industriales, que... que ahí están, lógicamente. Mira, si algo tenemos es eso, terreno, por desgracia, todo el que queramos. Y ahí están los millones y millones de metros cuadrados que somos incapaces de... de poner en valor.

Una cosa que quiero decir también desde Ciudadanos es que, cuando hablamos de fijar población, vamos a ser ágiles. La burocracia es, a veces, eterna. Cuando, sobre todo, jóvenes pequeños emprendedores se quieren instalar en zonas desfavorecidas, en fin, yo creo que ahí estemos... estamos como, a veces, pues para cualquier pequeño requisito, pequeña subvención, hay hasta veinticuatro o treinta y tantas, en fin, informes, tal, tal, tal, documentaciones, tal, en fin, períodos muy largos de espera, etcétera; que también es que la burocracia, lógicamente, a veces, mata un poco al mensajero.

Y luego, efectivamente, la brecha digital. Y yo creo que ahí está el informe anual del Gobierno de... se llama “La sociedad en red”, precisamente hablando de Castilla y León, dice que el 23 % de los hogares está todavía sin conectar, es así. La brecha que hay de Castilla y León con otras Comunidades Autónomas es más que evidente, y, desde luego, hay mucho trabajo por hacer.

No se trata de hablar siempre más de lo mismo. Yo creo que tenemos que apoyar todo lo posible. Nosotros, desde Ciudadanos, aquí hemos instado al Gobierno de Castilla y León a otros 150 pueblos a ver si tenemos ya otra conexión mucho más importante de... de banda ancha. En fin, dar pasos siempre en la misma dirección. Pero, desde luego, tiene que ser una cuestión transversal. Usted sabe que aquí la frase famosa y predilecta del señor consejero de... de Fomento, pues, es decir aquello de que la conexión de internet y tal es del Estado, ¿no? Y que, claro, como es una competencia estatal, nosotros hacemos lo que podemos. Bueno, pues vamos a ver si nos coordinamos todos para que esto sea un hecho fundamental.

Y luego una cosa también importante: nuestros pequeños pueblos somos los vigilantes y los conservadores del patrimonio, de ese patrimonio natural más que importante, no solo... y de ese patrimonio histórico. Y usted lo ha dicho, la Red Natura o la Red de Parques Naturales o zonas protegidas, a veces -es así-, nuestros habitantes, nuestros pequeños municipios lo ven como... más que como un favor, como... en fin, como una... Y es lo que tenemos que intentar cambiar. Por eso, desde luego, esas campañas de promoción de autoestima de decir que aquí se puede y se debe vivir muy bien, lógicamente, tenemos que acompañarlas también de incentivos y de ayudas directas, sin burocracia, rápidas y que, realmente, ayudemos a solucionar los problemas. Nada más.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Muchas gracias, señor Delgado Palacios. Corresponde un turno de réplica al Grupo Podemos Castilla y León. Por un tiempo máximo de cinco minutos, tiene la palabra doña Adela Pascual Álvarez.


LA SEÑORA PASCUAL ÁLVAREZ:

Gracias, presidente. Yo creo que... que sí, que, efectivamente, coincidimos en... en la radiografía que... que hemos hecho. Efectivamente, un gran problema de la Unión Europea es el cambio demográfico que afecta directamente al crecimiento económico, y, como consecuencia, aumenta la fragmentación de la sociedad. Más de 100 millones de habitantes de la Unión Europea se encuentran en situación de riesgo de pobreza y de exclusión.

No voy a insistir, porque, como digo, cuando nos ceñimos a Castilla y León, tenemos, además, creo que una coincidencia todos en la... en la baja densidad de población, en el envejecimiento, en la necesidad de atender a esta... a esta población, a estos territorios, el problema de la tasa de natalidad o la pérdida continua de población. Pero sí que quiero insistir en que es necesario luchar contra la despoblación con planes que frenen la salida de gente de las zonas en declive, pero es mucho más necesario poner en... en marcha planes de revitalización demográfica, que lo que tratan es de atraer población a zonas en situación demográfica muy crítica, ya que los habitantes que han quedado son insuficientes para garantizar su dinamismo social y económico.

No es posible definir una estrategia de lucha contra la despoblación o de revitalización demográfica que no esté enmarcada en una estrategia de desarrollo social y económico sostenible. Debemos... debemos centrarnos en corregir los desequilibrios territoriales, los objetivos y ejes de actuación deben ser desarrollados en el contexto político desde cada uno de los territorios, que son los conocedores de las necesidades y prioridades para revertir las carencias. Pero si esto... pero esto no podrá ser si no contamos con compromisos financieros de cada uno de los ámbitos: europeo, español, autonómico.

Aunque muchos creen que la despoblación es un fenómeno irreversible, los defensores del mundo rural aseguran que todavía hay forma de salvar estas zonas rurales, que definen como “fábricas de elementos imprescindibles para la vida”, como el agua, la calidad del aire, las energías limpias, los alimentos. En España, el mundo rural ocupa gran parte del territorio; y en Castilla y León, más de la mitad de la superficie está dedicada a la actividad agrícola.

Necesitamos políticas para el desarrollo sostenible del medio rural. Un mundo rural y la soberanía alimentaria son de suma importancia. En el informe -lo que nos ha comentado- propone un aumento en la futura financiación presupuestaria de los fondos estructurales y de... de inversión, del Fondo Europeo del Desarrollo Regional, el Fondo Social Europeo, Fondo Europeo para la Inversión Estratégicas, que se reconozcan los territorios afectados con nuevos criterios y que se incluya una nueva iniciativa específica en la Estrategia Europea 2020.

Pues bien, esperamos que la Unión Europea ponga en marcha las políticas comunitarias que afronten este problema de manera radical. La Unión Europea, como todos los Estados que la componen, defiende unas política... una política económica neoliberal, que beneficia a los más poderosos, provocando un aumento de la desigualdad en y entre los países europeos. La pérdida de la soberanía económica ha llevado a soluciones basadas en el empobrecimiento de la población. Se han reducido las prestaciones del estado de bienestar y ha aumentado la desigualdad económica entre las personas. Es el momento adecuado para invertir... -perdón- para intervenir activamente para reconstruir una Europa del bienestar y solidaria que corrija las desigualdades entre individuos y entre regiones, y que cambie la estrategia de crecimiento en una dirección sostenible.

Bueno, ya, para terminar, sí que quiero decir algo. Si Europa quiere ser consecuente con sus palabras de defensa de los servicios públicos, del medio ambiente, del empleo de calidad, del mundo rural, de las pequeñas y medianas empresas, deberían votar en contra de los tratados como el CETA y el TTIP. Tratados negociados a espaldas de la ciudadanía que ponen en peligro derechos sociales, ambientales, laborales básicos. El tratado es para los beneficios de las multinacionales, y no para el bien de las personas y de las generaciones futuras. Suponen el desmantelamiento definitivo del estado del bienestar en Europa; es un ataque directo al mundo rural; Perjudicaría nuestra alimentación, nuestros derechos laborales e, incluso, nuestro paisaje. Y usted lo sabe bien, señora García, negociado a espaldas de la ciudadanía.

El acuerdo económico comercial global CETA o el ya... bueno, entre Europa y Canadá ha sido aprobado en el Congreso de los Diputados y en el Senado con el apoyo del Partido Popular, Ciudadanos, Partido Nacionalista Vasco y PDeCAT. En las dos votaciones, Unidos Podemos votó en contra, el Partido Socialista se abstuvo. El... la canciller Alemana, Ángela Merkel, sigue insistiendo en la necesidad de realizar las negociaciones de... relanzar las negociaciones del TTIP entre Europa y Estados Unidos. No caigamos en la trampa; la abstención supone adherirse al resultado. Muchas gracias.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Muchas gracias, señora Pascual. En turno de réplica, por el Grupo Parlamentario Socialista, y por un tiempo máximo de cinco minutos, tiene la palabra doña... doña Virginia Barcones Sanz.


LA SEÑORA BARCONES SANZ:

Gracias, presidente. Mire, yo en la intervención les decía que solicitamos, instamos, la implicación y la participación de la Unión Europea y el Estado en el importante desafío demográfico que tenemos por delante, pero que no podía ser una coartada para que la Comunidad Autónoma renuncie al ejercicio de sus propias competencias, que tiene muchas, en todo tipo de materias: a nivel de infraestructuras, de servicios sociales, de sanidad, de educación, de vivienda, de políticas activas de empleo, de promoción económica, de ordenación del territorio, de agricultura, de desarrollo rural. Y en cuanto ha tomado la palabra el representante del Partido Popular nos hemos vuelto a encontrar en lo mismo: decir que no se puede trocear el problema. Mire, la mitad del problema que tiene España lo tiene nuestra tierra, nuestra Comunidad Autónoma. Y en su hoja de servicios, lamentablemente, ustedes tienen un saldo de en los últimos seis años de 116.002 habitantes menos. Las proyecciones del INE dice que la mitad de toda, toda, toda la población que va a perder la... España van a ser paisanos nuestros, van a ser castellanos y leoneses.

Y si usted quiere decir trocear el problema a... a datos objetivos, sí, Cuenca y Teruel tienen un gravísimo problema, pero la provincia más despoblada de toda España es la provincia de Soria. La provincia más envejecida de toda España es Zamora. Yo no sé si no se les ponen a ustedes los pelos de punta cuando oyen que de cada 3... de cada 4 personas, 3 tienen más de 65 años y... y cada uno de esos solo es menor de 15; es decir, 3 mayores de 65 y 1 menor de 15. Eso no es trocear el problema, esa es la triste realidad de nuestra Comunidad Autónoma. Una Comunidad Autónoma con un gravísimo, gravísimo, desequilibrio territorial, y en la que ustedes se niegan no a trocear, sino a determinar en un mapa cuál es las zonas de prioridad demográfica donde tenemos que poner y... e intensificar las medidas.

Miren, nosotros vamos a seguir instando a la Unión Europea, vamos a seguir instando al Gobierno de España, pero Castilla y León está pidiendo lo que su propio Gobierno no está dispuesto a hacer. Seguimos sin tener desarrollado el Fondo Autonómico de Compensación, sin tener el Plan Plurianual de Convergencia Interior; esos son los propios instrumentos que nuestro Estatuto de Autonomía, las herramientas que nos da para corregir estos gravísimos desequilibrios, para tener una lucha activa contra la despoblación.

Le voy a dar solo un dato, porque creo que el objeto tampoco es que debatamos entre nosotros, pero solo un dato. El Fondo de Compensación Interterritorial que da el Estado, que es un instrumento del Estado que da a las Comunidades Autónomas para luchar contra los graves desequilibrios, ¿sabe usted las dos provincias que menos recibieron del fondo que nos da el Estado para luchar contra los desequilibrios? Casualmente, Soria y Zamora. En su propia política está la mayor parte de nuestro problema; y en su pecado, la penitencia de todos los castellanos y leoneses.

En cualquier caso, les seguimos instando a que se apeen de esa soberbia, que llamen a las entidades locales para la gestión de los fondos europeos, los que están en... en el propio marco presupuestario en el que nos encontramos, porque, con su ayuda, se va a hacer mucho mejor. Y, desde luego, tengan claro que estos fondos en ningún caso deberían de servir para maquillar los presupuestos propios.

Señora García, le agradecemos la importante labor que está desarrollando como ponente de esta propuesta de resolución del Parlamento Europeo, que, desde luego, va a ser muy beneficiosa para Castilla y León. Confiamos en que ese voto favorable que ha tenido en la Comisión lo tenga asimismo en el Pleno, sin que perdamos por el camino ninguna de las herramientas que tan importantes y tan útiles van a ser para esta Comunidad Autónoma. Y, desde luego, que, por parte del Grupo Parlamentario Socialista, instamos y vamos a instar a todos los grupos parlamentarios para que cuente con el respaldo de estas Cortes, de las Cortes de Castilla y León, porque su éxito va a ser el éxito de todos los castellanos y leoneses. Y también vamos a instar -como... como así nos ha dicho- para que estas Cortes insten al Gobierno de España a que ese informe, ese informe que se va a debatir en el Pleno, que llevará la tramitación que usted nos ha explicado en el futuro horizonte de fondos europeos, cuente tanto con el apoyo del Gobierno de España como con el del Parlamento Europeo, porque si vamos sumando voluntades, voluntades políticas, al final haremos algo importante para luchar contra la despoblación.

Nosotros creemos que somos capaces de impulsar un proyecto de desarrollo económico y social para cada comarca, en cada provincia, en cada uno de los pueblos, para que cada uno de nuestros ciudadanos encuentre su futuro. Para eso vamos a seguir trabajando, para aunar la voluntad de la Unión Europea, del Gobierno de España, el de la Comunidad Autónoma, el de las entidades locales; pero está claro que eso exige un proyecto de Comunidad y que Castilla y León no tendrá hasta que no cambie de Gobierno, porque a estas alturas lo que ya ha quedado muy claro es que de la mano de quien cada día, con su actitud, agudiza el problema, con su falta de liderazgo político acrecienta el problema, desde luego, no va a venir ninguna solución. Creemos en una alternativa decente para esta Comunidad, creemos en el liderazgo político, creemos en mirar de frente al principal problema que tiene Castilla y León. Y desde luego que vamos a seguir poniendo soluciones encima de la mesa. Muchas gracias, señora García, y mucho éxito en la defensa de este informe.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Muchas gracias, señora Barcones. Para finalizar el turno de réplica, corresponde intervenir al Grupo Popular. Tiene la palabra su portavoz, don José Manuel Fernández Santiago.


EL SEÑOR FERNÁNDEZ SANTIAGO:

Muchas gracias, señor presidente. También quiero empezar por explicar que yo voy a eludir un debate bilateral con el grupo de la Oposición, con los grupos de la Oposición, delante de una oportunidad como la que representa aquí la presencia de una eurodiputada. Pero, puesto que se han hecho afirmaciones que tienen un recorrido corto, yo no me resisto a decirle que en el momento en que se ha intervenido para hablar de la dificultad que tiene esta región dentro del contexto, pues las NUTS en España afectan ya al 53 % de su territorio, todo el norte de España. Es innegable que lo que, en cambio, ha dicho su señoría -y me refiero a la portavoz del Grupo Socialista- al final, y yo no puedo dejar pasar por alto, es que es verdad que, de todas las políticas que tiene esta Comunidad Autónoma como propias, la que más debe y puede incidir, y por tactismo estamos perdiendo de vista, es la que afecta a la política de ordenación del territorio; esa sí es un reto, y esa sí tenemos que aquí hacer un esfuerzo. Dejar aparte el tactismo y llegar a utilizar uno de los instrumentos más propios, más nuestros y más de la política de esta Comunidad, con un potencial extraordinario, que es la función política para ordenar el territorio.

Le estamos pidiendo a Europa la cohesión. Pues la cohesión nuestra es la política de ordenación del territorio, y tenemos que hacer un esfuerzo. Yo no digo que vayamos a resolverlo aquí esta mañana, pero tenemos que hacer un esfuerzo, porque ahí está todo el potencial que yo creo que hay aprovechar, para que, bueno, se ordene y... y se permita tener objetivos.

Por lo demás, yo voy a ratificarme en lo que ya se ha dicho. Efectivamente, deberíamos ser muy realistas en la oportunidad que se brinda, sin dejar para nada, ni echar balones fuera, para reconocer que después de que se han realizado políticas locales, políticas regionales, políticas nacionales –pocas-, ahora deberíamos ver cómo encaja la despoblación plenamente como un reto de la política de cohesión europea, que puede ser inteligente, que puede ser sostenible, que puede ser inclusiva, y que hay aprovechar esa oportunidad. Yo creo que es el contenido de esta comparecencia, mucho más allá del debate de las fuerzas en otra dirección.

De manera que yo creo que se abren oportunidades de compartir en la Unión Europea una preocupación por la despoblación y abordarla en esa perspectiva continental, no solo desde el punto de vista geográfico -que también-, sino desde el punto de vista social, desde el punto de vista comunitario y, sobre todo -lo ha dicho usted-, profundizando en la idea de un desarrollo amplio de esta posibilidad.

A mí me parece que eso es lo que ahora puede tocar, porque, si es un problema común Europeo, es una oportunidad; porque, efectivamente, siendo un problema de ámbito local, se ve la perspectiva de que cada uno de esos municipios -y ya está bien de... Soria, sí, Teruel, sí, Cuenca, sí, y muchos otros, y muchos otros- son, al final, la posibilidad de experimentar allí políticas novedosas frente a los retos que encara Europa: cambio climático, energía, demografía, globalización. Desde luego, estoy totalmente de acuerdo con los TIC, que tienen que extenderse, pero es mucha la posibilidad de que, desde luego, Europa ayude.

Y, por último, yo creo que... y esto es muy opinión personal, pero Europa puede encontrar aquí un ámbito inédito de liderazgo, porque este... apenas se ha desarrollado la política por estos países y puede asumir el liderazgo que estos momentos, bueno, pues... en el que hay dudas, podría representarle un recuperar prestigio y volver a tener, a mi juicio, pues, el afecto de la ciudadanía, que, de alguna manera, ve distante la institución europea. Este es un reto que puede complementar -como ya se ha dicho- el trabajo de todas las Administraciones y donde yo creo que hay mucho que hacer y... y, en ese sentido, y tomándole la palabra, yo le llevaré o aquí trasladaremos la petición que ha hecho usted a la... a la comisionada para el desarrollo demográfico de España, que creo que va a comparecer también en esta Comisión, y le trasladaremos, efectivamente, que desde el Plan Nacional haga el esfuerzo que estamos demandándole a usted y a todos los grupos que representan en el Parlamento Europeo en el plano europeo.

Es una oportunidad de volver a repensar lo que ha sido el esfuerzo hasta ahora hecho, pero me quedo, finalmente, con lo que dije al principio, es decir, hay que hacer hincapié en la necesidad de favorecer todas las prestaciones. Nosotros aquí hemos hecho un esfuerzo extraordinario a lo largo de los años para mantener los servicios públicos de calidad en el territorio más extenso de Europa, y créame que eso ha sido un reto en el que, poniendo a las personas por delante, en Castilla y León hay consultorios en municipios dispersos de 1.500 habitantes y escuelas con 4 alumnos, innegable, pero no ha sido suficiente. Es insuficiente, hay que hacer más. Y en ese sentido, recojo también algo que ha dicho -me ha parecido entender a su señoría-, y es que hay que valorar la posibilidad de un fondo de cohesión a la hora de negociar aquí -que estamos ahora en ello-, negociar la financiación autonómica. También debe haber un fondo de cohesión vinculado a la... a la cohesión demográfico, que yo creo que estamos a tiempo de trasladar, ahora que se empieza a negociar, pues, la nueva financiación autonómica.

Y acabo diciéndole que -como dije- esperamos mucho del esfuerzo que están haciendo todos los grupos. Esperamos que se apruebe en el Plenario del Parlamento Europeo el informe que usted ha trasladado, con las incorporaciones, y me consta, de todos los grupos que allí están, y que, en ese sentido, todo nuestro apoyo, y muy especialmente en el reconocimiento de que este es un problema que... que tiene personalidad propia y en el que tenemos que abordar de forma coordinada, sin que nadie deje de hacer lo que le corresponde hacer. Pero coordinando esfuerzos entre todos será como podamos atajar un problema que en este momento, pues es extraordinariamente grave para toda Europa.

Y acabo. Europa tenía una población que era... en el año mil novecientos, el 25 % de la población europea; hoy, en los próximos años, se prevé que la población europea el 5 % de toda la población del mundo. Eso es lo que está pasando, y por eso no podemos quedarnos con el problema concreto de esta Comunidad.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Muchas gracias, señor Fernández Santiago. En un turno de dúplica, tiene la palabra la excelentísima señora doña Iratxe García Pérez.


LA EURODIPUTADA EN EL PARLAMENTO EUROPEO (SEÑORA GARCÍA PÉREZ):

Gracias, presidente. Ya muy... muy brevemente. Recojo las aportaciones y las opiniones que... que me han trasladado sus señorías a lo largo de las distintas intervenciones. Hay muchísimas cuestiones que, sin duda alguna, podemos mejorar, también, desde el ámbito europeo, y así intentaré trasladarlo en... en mi trabajo diario en... en esa institución. Hoy hablamos de un informe específico, pero el día a día de la actividad parlamentaria allí también puede posibilitarnos incluir muchas de las cuestiones que aquí se han hablado. Hemos hablado de la Red Transeuropea de Transportes, hemos hablado de la necesidad de simplificar la tramitación, en muchas ocasiones, de los instrumentos europeos, la necesidad de... de aumentar los... los fondos estructurales.

Y termino ya la intervención con... con una cuestión que estoy segura que también todos compartimos. Para luchar contra la despoblación y para no permitir que... que nuestro medio rural siga agonizando, necesitamos una parte muy importante de voluntad política y una parte no menos importante de valentía. Y digo esto porque, finalmente, los responsables públicos tenemos que establecer prioridades. Y yo soy consciente de que, cuando toca establecer esas prioridades, uno de los esquemas fundamentales es qué políticas vamos a hacer para que beneficie a un mayor número de personas. Bueno, pues en ese “para que beneficie a un mayor número de personas”, tengamos también en cuenta que hay políticas que a lo mejor no van dirigidas a un número muy importante de personas, pero sí van dirigidas hacia territorios que es fundamental que los tengamos en nuestra mente a la hora de... de hacer nuestra estrategia pública. Porque no me gustaría pensar en una Europa que en el futuro tiene los grandes núcleos de población y un medio rural despoblado, un medio rural que desaparece, que agoniza y, también, un medio natural que deja de ser un... un espacio fundamental para... para nuestras vidas.

Y con esto termino. Posiblemente, cuando vemos imágenes de... de incendios, como hemos visto al finalizar este verano, ahí todos coincidimos en algo, y es que en muchos de esos territorios antes había hombres y mujeres que se dedicaban a cuidar de su entorno, porque era lo más grande que tenían en sus manos. No dejemos que ese medio rural y ese medio ambiente desaparezca por inanición y porque hemos dejado de entender que es una prioridad en nuestra actividad política. Sumemos esfuerzos, sumemos iniciativas, seamos voluntariosos y, sobre todo, seamos valientes a la hora de establecer nuestras políticas. Muchas gracias.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Muchas gracias, señora García Pérez. Finalizado el turno de portavoces, se procede a la apertura por si algún procurador, que no haya ejercido como portavoz, quiera hacer alguna consideración de forma breve. Sí, señor Muñiz.


EL SEÑOR BLANCO MUÑIZ:

Buenos días. Primero agradecerle, desde luego, su presencia. Agradecemos, bueno, el trabajo, el trabajo realizado hasta ahora en el... evidenciando históricamente la realidad de unos espacios. Yo soy alcalde de Guardo, un pueblo minero, y, entonces, bueno, y no se trata digamos que de hacer un... un debate, ¿no?, pero sí de decir alguna cosa.

Yo creo que el tema de las ayudas a los municipios y a los sitios donde hay una despoblación, indudablemente, se basan en todas estas cuestiones que se han planteado de los recursos, los servicios, los transportes, todas esas cuestiones, ¿no?, pero que hay que poner de alguna forma digamos en que la ley o en el... en el contrato para que eso suceda. Que... que todas esas ayudas que se puedan obtener de marcos europeos y demás tienen que estar condicionadas con la... condicionadas y auditadas. Porque de nada sirve que a un sitio que tenga una... una determinada necesidad se le dé una ayuda privándole de otra que hubiera merecido, ¿no?, o que hubiera tenido que... que tener.

Una de las cuestiones fundamentales que yo siempre he expuesto...


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Señor Muñiz, tiene que ser absolutamente breve, por favor.


EL SEÑOR BLANCO MUÑIZ:

(Sí). ... desindexar, desindexar el PIB del régimen de ayudas. Es... una Comunidad puede tener un PIB que no ya... ya no necesite una ayuda la Comunidad, pero una zona determinada sí; eso es fundamental, ¿eh?

Y hay otra cuestión práctica, como has dicho... has dicho tú, de valentía. ¿Quién se va a atrever a hacer políticas que, a su vez, están condicionadas por un número... un número menor de votos, no? Muchas gracias.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Muchas gracias, señor Muñiz. ¿Alguna consideración, señora García Pérez?


LA EURODIPUTADA EN EL PARLAMENTO EUROPEO (SEÑORA GARCÍA PÉREZ):

No, coincidir con... con el planteamiento que... que ha hecho usted. Entiendo que conoce la... la realidad como... como alcalde de... de un municipio de... de la Montaña Palentina, con las condiciones con las que se encuentran de... de graves déficits en muchas materias, y, por lo tanto, comprensión y... intentaremos que, en el desarrollo de nuestro trabajo, podamos resolver estas cuestiones.


EL PRESIDENTE (SEÑOR PABLOS ROMO):

Bien. ¿Alguna intervención más? Muchas gracias. Muchas gracias, doña Iratxe, por estar esta mañana en esta Comisión y se levanta la sesión.

[Se levanta la sesión a las doce horas quince minutos].


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