DS(C) nº 208/10 del 22/10/2020

EL PRESIDENTE (SEÑOR DELGADO PALACIOS):

Buenos días. Se abre la sesión. Antes de comenzar, recuerdo a los señores procuradores y a los asistentes a esta sesión que, de conformidad con los criterios fijados por la Presidencia de la Cámara y por las autoridades sanitarias, es obligatorio el uso de las mascarillas en todo momento, incluso cuando se esté en el uso de la palabra, salvo causa justificada.

Por el señor letrado se dará lectura al primer punto del orden del día.

Comparecencia

EL LETRADO (SEÑOR HERRERO MARTÍNEZ-TUTOR):

Primer punto del orden del día: Comparecencia del señor don Rafael Delgado Núñez, exviceconsejero de la Junta de Castilla y León.

EL PRESIDENTE (SEÑOR DELGADO PALACIOS):

Doy la bienvenida al señor compareciente a esta Comisión de Investigación, confiando en que las informaciones que pueda proporcionarnos serán útiles para el desarrollo de la labor que tiene encomendada.

¿Desea el señor compareciente hacer una exposición inicial sobre los extremos que sirvan de objeto a su comparecencia, por un tiempo máximo de diez minutos? Proceda.

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

Buenos días. Lo primero, quiero agradecerles la oportunidad de... de poderme expresar aquí, que algo que durante los últimos nueve años, desde que yo abandoné la Administración, dejando la Secretaría General de la Consejería de Economía, no había podido hacer ante ninguna persona ni institución de la Comunidad Autónoma, y, por lo tanto, vaya por delante mi agradecimiento y también mi voluntad de colaborar con esta Comisión y con todos los... sus miembros para contribuir, en lo que yo pueda conocer o lo que yo pueda aportar, a las labores de esta Comisión y a que su trabajo sea lo más efectivo posible.

Los hechos investigados en esta... en esta Comisión, por los que se me reclamaba en comparecencia, tienen lugar en tres legislaturas diferentes: en la legislatura del... del dos mil tres-dos mil siete, en la legislatura del dos mil siete-dos mil once y en la legislatura del dos mil once al dos mil quince.

Durante estas tres legislaturas, yo he pasado de tener una responsabilidad en... hasta el año dos mil siete... desde el año dos mil tres al año dos mil siete, como viceconsejero de Economía, directamente dependiente del consejero de Economía y Empleo, a la siguiente legislatura, en el año dos mil siete-dos mil once, como secretario general de la Consejería, y, posteriormente, a partir de junio del año dos mil once, dejar la Administración y, por tanto, no tener que ver con ninguno de los hechos o actuaciones que se desarrollaron a partir del año dos mil once, en concreto a partir de junio del año dos mil once.

De manera breve, voy a pasar a exponerles las actuaciones que se... se desarrollaron en cada una de estas tres legislaturas. Durante la legislatura dos mil tres-dos mil siete, al... al comienzo de la legislatura dos mil tres, se... de acuerdo con lo que disponía la Disposición Adicional Segunda de la Ley de Creación de la Agencia, que establecía que la Consejería de Hacienda tenía la obligación de facilitar unas... unos locales para la ubicación de la Agencia de Desarrollo hasta tanto tuvieran una ubicación o unos locales definitivos, se procedió al ofrecimiento por parte de la Consejería de Hacienda de unos locales situados en la calle Mieses en... aquí, en Valladolid, que requerían o que podían cumplir con el requerimiento de esos 10.000 metros cuadrados de oficinas que la Agencia de Desarrollo buscaba por aquellas fechas.

Posteriormente, se... la Junta de Castilla y León tomó la decisión de adjudicar este... esa ubicación, ese contrato de alquiler que tenía la Consejería de Hacienda a la Consejería de Familia, que se creó en... en aquella misma legislatura, procediendo a partir del año... de finales del dos mil trece hasta finales del dos mil siete a la búsqueda directa de unas ubicaciones para la Agencia de Desarrollo que... que reunieran esas características donde poder reagrupar a... por razones de interés público, a todas las empresas, junto con la propia Agencia de Desarrollo, que estaba ubicada en distintas oficinas en el... en el municipio de Valladolid.

Tras más de dos años de actuaciones infructuosas, en la... a finales del dos mil cinco la Agencia de Desarrollo optó, por indicación y mandato de su presidente, sacar una licitación pública al objeto de buscar estas oficinas no solamente en Valladolid, sino en el alfoz de Valladolid, procediendo a adjudicarse, como conocen ustedes perfectamente, ese concurso a la empresa Urban Proyecta, que estaba por aquel entonces desarrollando un proyecto de edificios de oficinas de 70.000 metros cuadrados en el término municipal de Arroyo de la Encomienda.

Ese contrato no pudo llegar a formalizarse como consecuencia de la imposición de una resolución que no estaba contemplada, una resolución... una condición resolutoria que no estaba contemplada en el consejo de... por la Mesa de Contratación de la Agencia y, por lo tanto, fue... no llegó a formalizarse, y, por mandato del presidente, se decidió trasladar ese mismo expediente al Consejo de Administración de la empresa pública Gesturcal, que estaba participada en el 94 % de la Agencia de Desarrollo. Con eso se autorizó al consejero delegado a firmar el... el contrato de alquiler de los 10.000 metros cuadrados y se formalizó el primer contrato.

Con eso concluía la primera legislatura, y hasta ahí acabaron todas mis actuaciones o intervenciones en esta... en este período, que simplemente fueron las de presidir un Consejo de Administración en el mes de julio del año dos mil seis, en el que se decidió, por mandato y cumplimiento del consejero -puesto que se trataba de una decisión política-, de trasladar a esta Agencia la contratación de eso... de ese alquiler de esas oficinas de 10.000 metros cuadrados.

En la legislatura siguiente se produjeron, sucintamente o de manera somera, los siguientes hechos. En el mes de febrero del año dos mil ocho, también por decisión política del consejero de Economía y Hacienda y de la... del consejero de Economía y Empleo, perdón, y de la consejera de Hacienda, se decidió alquilar los 7.715 metros cuadrados del edificio sur o de la torre sur del edificio de Arroyo de la Encomienda. Posteriormente, en el... Tanto este contrato como el anterior se formalizaron a los mismos precios que la propia Consejería de Hacienda tenía alquilado el edificio en la calle Mieses y que estaba siendo utilizado por la Consejería de Familia.

En el mes de abril del año dos mil nueve se decidió la compra del edificio de Arroyo, mandatada y autorizada, evidentemente, por los consejeros de Economía y Empleo, por la consejera de Hacienda y por el propio presidente de la Junta, puesto que tanto el... el alquiler como la compra de este edificio requería, evidentemente, la autorización de la Junta, con arreglo a la Ley de Gobierno y... y Administración de la Comunidad Autónoma, que en su Artículo 50 establecía la autorización necesaria de la Junta de Castilla y León para trasladar unidades administrativas -como eran la propia Agencia de Desarrollo, sus... sus empresas participadas, la Viceconsejería de Economía, la Dirección General de Comercio, la Dirección General de Industria, la Dirección General de Economía Social, a la que se... posteriormente se incorporó el ECYL- a un municipio del alfoz.

Y, por lo tanto, lo único que hizo el Consejo de Administración de Gesturcal en este período, en el... febrero de dos mil siete, fue dar cumplimiento a ese mandato político y a esa decisión política de la Junta de Castilla y León, como aparece recogido en las propias actas del Consejo.

Posteriormente a la... a la firma del contrato de... de adquisición del edificio, se... se produjo la comparecencia de la viceconsejera de Economía en estas mismas Cortes de Castilla y León, donde explicó todo el proceso de compra del edificio de Arroyo. En los mismos... inmediatamente posteriores meses de aquel verano del año dos mil seis se produjeron el traslado de las catorce unidades administrativas que dependían de la viceconsejera de Economía al edificio de Arroyo.

El treinta de diciembre se compraron los terrenos del Parque Tecnológico de... del Parque Empresarial de Portillo, y se modificó en... en esta misma legislatura la relación de puestos de trabajo del personal dependiente de las diferentes unidades administrativas que se trasladaron, así como también se procedió a realizar los cambios de titulares de los parques eólicos que se... que se investigan o que dieron lugar al origen a la... a la investigación del... inicialmente del... de la propia Agencia Tributaria de aquí, de Valladolid, y que actualmente están objeto... siendo objeto de investigación.

Y en la legislatura dos mil once-dos mil quince, en la que yo ya no estaba, se siguieron produciendo actuaciones en relación con los hechos investigados. Por un lado, se produjo el reconocimiento de las obligaciones y la convalidación de los gastos de... por parte de la Junta de Castilla y León, de... de los gastos de alquiler que la Consejería de Economía y Hacienda debía a Gesturcal-ADE Parques, trasladando así el importe total de los gastos de adquisición, con todos los conceptos, a cada una de las unidades administrativas o empresas que alquilaron ese edificio.

Se firmaron los diferentes contratos de alquiler entre Gesturcal y ADE Parques y las unidades administrativas trasladadas y en el ejercicio dos mil cuatro se aprobó la cesión de este activo, con todas sus valoraciones, al... la actual ICE, a la... a la que por entonces se llamaba Agencia de Desarrollo Empresarial, de Financiación e Internacionalización Empresarial de Castilla y León (actual ICE). Por todo... se trasladaron todos estos... estos activos, entre los que estaban lo... el Parque Empresarial de Portillo y entre el que estaba también, por supuesto, el edificio de Arroyo, convirtiendo así la deuda social, ahora mismo, que era una deuda privada, en deuda pública, con arreglo a lo establecido por la propia Junta de Castilla y León y las normas de contabilización de la deuda europeas.

Posteriormente, se decidió por la Junta de Castilla y León no urbanizar el... ni un solo metro cuadrado del Parque Tecnológico de Boecillo, a pesar de las reclamaciones y de las reivindicaciones del ayuntamiento por que la Junta de Castilla y León iniciara la urbanización de estos... de este... al menos de alguna fase de este parque empresarial.

Con carácter general, y sin perjuicio de lo que puedan ustedes luego referirme, he de decirles que yo no he conocido durante mi intervención en estos... en los hechos a los que ustedes perfectamente conocen ningún tipo de interés que no sea el interés público; que se ha defendido siempre el interés público; que detrás de las decisiones políticas que se tomaban son las que han regido las... las actuaciones, por supuesto, en el ámbito de la... de la Consejería, por el... en el ámbito de la Secretaría General y en el ámbito de la... del Consejo de Administración de la Empresa Pública, que dependía, como es lógico, del consejero de Economía; que se han seguido los procedimientos administrativos al... al efecto establecidos; y que yo no soy consciente que en ninguna de las dos adquisiciones se haya producido ningún tipo de perjuicio para la Administración, puesto que se adquirieron los... los inmuebles, se adquirieron el parque empresarial, los terrenos del parque empresarial y los... y la... y el edificio de Arroyo, siempre con las debidas tasaciones y previa las adecuadas negociaciones por parte de la Consejería de Hacienda y por parte de los técnicos y equipo directivo de Gesturcal con las empresas vendedoras.

Esto es lo que yo puedo decir en esta primera intervención, sin perjuicio de ponerme a su disposición.

EL PRESIDENTE (SEÑOR DELGADO PALACIOS):

Muchas gracias. Se abre a continuación un turno de los portavoces de la... en la Comisión de los distintos grupos parlamentarios durante el que podrán formular las preguntas y peticiones de aclaración que estimen pertinentes y recibir, asimismo, las correspondientes contestaciones del señor compareciente.

Para iniciar este turno tiene la palabra, en primer lugar, el representante de la Comisión del Grupo Parlamentario Mixto, doña Laura Domínguez Arroyo, por un tiempo máximo de treinta minutos.

LA SEÑORA DOMÍNGUEZ ARROYO:

Sí. Buenos días, señor Delgado Núñez. Permítame que haga una pequeña... breve introducción. Desde el año mil novecientos noventa y cinco hasta el año dos mil once -lo ha dicho usted- ha tenido cargos políticos en el Gobierno regional de Castilla y León: casi treinta años siendo miembro de la Junta de Castilla y León, y ocho de ellos en la Consejería de Economía, que son los... los años en los cuales se le imputan la mayoría de los cargos por los cuales viene usted hoy a comparecer aquí, y también ante la Justicia tendrá que comparecer, en calidad, en este espacio de tiempo, de viceconsejero, de secretario general de Economía y también como presidente de las entidades Parques Tecnológicos, Gesturcal, Excal y SODICAL, que son básicamente las entidades... las empresas públicas que han tenido participación en los hechos que aquí se investigan.

Permítame que le diga que no hubo lugar de la Consejería de Economía donde usted no tuviese el brazo metido. En ese sentido, yo entiendo que es francamente difícil que no conoce, como ha hecho en esta primera exposición de diez minutos, nada acerca de las cuestiones que aquí se investigan. Es bastante difícil de... de creer y, sobre todo, por algunas cuestiones como que su firma está, por ejemplo, en las facturas en cuanto a la adquisición del edificio denominado "perla negra", que concluyó en sobrecostes para la Administración.

Por eso, teniendo en cuenta todas las responsabilidades que usted ha ejercido en la Junta de Castilla y León, la firma en parte de los expedientes de la adquisición... de la adjudicación, perdón, de parques eólicos y también en la adquisición del edificio de Arroyo de la Encomienda, unas... dos primeras preguntas lógicas: ¿sigue defendiendo usted su inocencia ante los hechos que se le imputan? Y una segunda, que es: ¿en qué basa su argumentación para defender su inocencia?

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

Sí. Mire usted, muy brevemente. Los... los cargos que yo ocupé en la Administración desde el año dos mil... noventa y cinco, como usted dice, hasta el año dos mil diez no tienen nada que ver con las actuaciones a las que usted se refiere, puesto que mi única responsabilidad en relación con la adquisición de los dos inmuebles fueron la de ser consejero delegado del Consejo de Administración de Gesturcal, que, como usted conocerá, se inscribe en el Registro Mercantil el día cuatro de febrero del año dos mil nueve, que es una fecha posterior a la que la Junta de Castilla y León ya... en la que la Junta de Castilla y León ya había tomado la decisión de adquirir el... el inmueble.

Entonces, nada tiene que ver con las responsabilidades anteriores ni con los puestos ocupados en la Administración, donde, como bien usted dice, estuve cerca de veinte años, pero no tiene nada que ver el desempeño de esas funciones con la compra de esos dos inmuebles.

La compra de esos dos inmuebles y la firma por mi parte de esos dos contratos se produjeron con las debidas autorizaciones, con los debidos mandatos y siempre he actuado... siempre bajo el mandato del consejero, que es a... quien tenía la dirección política, quien tenía las competencias, como usted conoce perfectamente, de dirección, de coordinación, de inspección y decisión de todos los asuntos de la Consejería, incluidas la de sus entes institucionales y empresas públicas, como era esta.

Por tanto, mi vinculación con las firmas a las que usted se refiere, o no sé qué, tienen como origen un nombramiento que se produce en... como le digo, su inscripción como consejero delegado del Consejo, en esa... en esa fecha, el cuatro de... de febrero del dos mil nueve, si no creo... si no recuerdo mal o mi memoria no me falla, pero es fácilmente comprobable en el BORME.

A partir de ahí, yo actúo durante esas... estos dos años, desde el cuatro de febrero del dos mil nueve hasta el treinta de junio del dos mil once, y es las... las fechas en las que yo comparto responsabilidades en la Administración y donde tienen lugar los hechos acontecidos.

Y sí, debo decirle que yo, por supuesto, no solamente defiendo mi inocencia -cuestión que he hecho desde el principio-, sino que yo no he hecho nada que... como le decía en mi primera intervención, que sea consciente que haya perjudicado a la Junta de Castilla y León ni que haya producido ni un tipo de sobrecoste ni de perjuicio al erario público en la Junta de Castilla y León. Ahora se lo explicaré un poco más.

¿Por qué defiendo eso en relación con el edificio o en relación con el Parque Empresarial de Portillo? Pues mire usted, el edificio... cuando el consejero y la Junta de Castilla y León, que eran los que podían tomar esa decisión, no solamente de adquirir un edificio -que ya sabe usted que era competencia de la Consejería de Hacienda-, como del de trasladar todas esas unidades administrativas -que también era competencia de la Junta de Castilla y León- al edificio de Arroyo, el edificio si... si hacemos caso a todos los gastos que en la... que en la instrucción se han puesto de manifiesto, el edificio costó en torno a unos 64 millones de euros. Estos 64 millones de euros, ¿eh?, tienen su reflejo, por un lado, en las tasaciones que en volumen de cinco o seis disponía la... la Consejería de Economía durante el período desde el año dos mil seis, en que se decide negociar una opción de compra del edificio, hasta la última de Inmoseguros. Todas las tasaciones, todas, incluidas la tasación de Inmoseguros, recogen una valoración del edificio de 58 millones de euros, 58 millones de euros libre de alquileres, es decir, sin tener en cuenta la valoración de los contratos de alquiler. Los contratos de alquiler en las tasaciones aparecen, en la mejor tasación favorable para los intereses de la Junta, tienen una valoración de 7.200.000 euros -estoy hablando de cifras redondas-, o, en la peor, pues de ocho millones y pico de euros de valoración de esos contratos de alquiler que se suscribieron en... en el año dos mil seis y en el año dos mil ocho.

Y, por otro lado, usted también conoce perfectamente que existían dos contratos de alquiler a... que tenían una cuota mensual de en torno a unos... una cuota anual, perdón, en torno a unos 5.000.000 de euros que representaban en el período de los quince... de los quince años de duración de ese contrato casi 100 millones de euros.

Por tanto, la decisión que tomó la Junta, que mandató a Gesturcal, la decisión que... que ejecutó Gesturcal de... -como explicó la... la viceconsejera en su comparecencia del treinta y uno de marzo del dos mil... del dos mil nueve- de sustituir la... los contratos de alquiler que se... que se venían incurriendo, que suponían de... para un volumen de 7.000 metros cuadrados, en torno a unos 2.100.000 euros al año, sustituir esos dos contratos más los contratos del ECYL, más los contratos de la Dirección General de Economía, más los de Trabajo, por... utilizándolos para financiar, ¿eh?, la adquisición de un edificio pues era una operación entiendo que ventajosa para la Comunidad y, por supuesto, mucho mejor que seguir pagando los... el régimen de alquiler y los contratos de alquiler que por aquel entonces mantenía la Consejería y la Junta.

En cuanto a la opción de comprar, utilizando los contratos de alquiler que ya existían, que fue la decisión que tomó la Junta con su presidente al frente, para dejar de pagar esos contratos de alquiler y dárselos a Gesturcal para que financiara la... la compra con recursos, además, no presupuestarios, era una operación evidentemente beneficiosa para la Comunidad Autónoma.

La puede usted comparar, si quiere, con otra decisión que también la tomó la Junta de Castilla y León en ese mismo período, que fue la de alquilar el edificio de la calle Mieses, que también se le ofreció a la... a la Agencia, que aún hoy sigue alquilado, después de... de diecisiete años, y que la Junta ha planteado, en el año dos mil diecinueve -si mi información o la información publicada es verdad-, pues adquirir, en régimen de permuta, el antiguo edificio de la Delegación de Hacienda para poder instalar allí la Consejería de Familia, después de estar pagando diecisiete años contratos de alquiler. Contrato de alquiler que le vuelvo a decir que era del mismo importe, ¿eh?, del mismo importe que los que se... de los que se formularon en el año dos mil seis y dos mil ocho por parte de Gesturcal para alquilar el edificio de Arroyo.

Entonces, si eso le... usted le paga los 22 millones de euros que dice que... que cuesta -entre la valoración del edificio más las modificaciones que hay que hacer- por 7.000 metros cuadrados, y usted compara los 58 más todos los gastos... más todos los modificados que se hicieron allí -es decir, hasta el volumen de los 64 millones de euros que se pagaron por el edificio-, verá también que es una opción o es una operación -que fue la que se ejecutó en el año dos mil nueve- mejor que la que se pretende ejecutar en las fechas actuales. Por lo tanto... Ni comparativamente con otras operaciones que el propio Gobierno regional ha planteado a posteriori, ni por los gastos en los que se incurría en aquel tiempo. La opción de comprar el edificio, evidentemente, era mucho mejor que la de alquilar y pagar los contratos de alquiler que inicialmente se habían previsto alquilar por decisión política, no por decisión mía, ni porque yo estuviera -no sé qué expresión ha utilizado usted- en sitios, en... metiendo la mano en no sé dónde.

Yo no me he beneficiado ni de esta actuación ni de ninguna otra en ningún sentido ni en ninguna manera, yo he tratado de trabajar siempre con la obediencia debida, de acuerdo con el principio de jerarquía que rige el funcionamiento de la... de la Administración regional y que inspira, pues, la estructura orgánica de la Consejería. He tratado siempre de funcionar con que... de acuerdo con los mandatos y directrices políticas del... del titular de la Consejería, que, como es lógico, no solamente tomaba las decisiones, sino que luego controlaba in vigilando que se cumplieran, puesto que sus responsabilidades de vigilancia, control e inspección a él también le competían.

LA SEÑORA DOMÍNGUEZ ARROYO:

Sí, lo que yo quería decir es que el número dos de la Consejería de Economía, lógicamente, tiene conocimiento o debería tener conocimiento sobre lo que sucede en la Consejería de Economía.

Ha dicho varias cuestiones que no me acaban de encajar con la documentación que... que tenemos a disposición en esta Comisión. La primera de ellas, la decisión de convocar el concurso público para la construcción del edificio de Arroyo de la Encomienda sale publicada en diciembre del año dos mil cinco. Entiendo que usted ahí tiene la responsabilidad de ser el viceconsejero y que, por lo tanto, estaba enterado de... de que se iba a realizar esta operación; y también que se realiza esta operación a través de Gesturcal, de la que me ha dicho que entonces no era miembro, porque dice que hasta dos mil nueve no participó en ella.

Pero, en todo caso, siendo viceconsejero, y teniendo en cuenta que esto sale a concurso público en dos mil cinco, entiendo que usted debería tener algún conocimiento de que esto se iba a realizar. Y, en ese sentido, también le pregunto si la Consejería de Hacienda, en ese momento, y el presidente de la Junta de Castilla y León tenían conocimiento de que se iba a llevar a cabo esta operación de compra del edificio de Arroyo de la Encomienda.

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

Sí. Intento aclararle. El... primero, yo era el número dos de la Consejería hasta el año dos mil siete. A partir del año dos mil siete, como usted comprenderá, desde... hasta el año dos mil quince -o si quiere usted prolongarlo hasta el año dos mil diecinueve, donde han estado responsables políticos de esa Consejería en... en el cargo- yo no soy el número dos, yo soy el secretario general, y usted sabe las competencias que tiene el secretario general en una Consejería que tiene dos Viceconsejerías, donde todos sus centros directivos están adscritos a una de las dos Viceconsejerías, que son exactamente ninguna.

Por tanto, yo, cuando se produce el... la adquisición de los dos... los dos inmuebles, tanto del Parque Empresarial de Portillo como el ....., yo no soy ni el número dos de la Consejería ni tengo ninguna competencia decisoria sobre eso.

Evidentemente, el presidente de la Junta ..... y la consejera de Hacienda estaban detrás y conocían perfectamente la operación que se estaba planteando y formulando, y fueron ellos los que dijeron que se utilizara la empresa pública Gesturcal para adquirir eso.

Lo que usted me pregunta, que si en el año dos mil cinco yo tenía conocimiento de si se sacó un concurso público para el alquiler de 10.000 metros cuadrados de oficina, claro, se... se hizo. Yo tenía conocimiento porque se hizo un concurso público. Tenía conocimiento yo y todo el mundo. Otra cosa es si yo intervine o no, ¿eh?, en la tramitación de ese expediente y tal, que, como usted comprenderá, y si ha podido tener acceso a la información, no intervine en nada, porque una cosa es ser viceconsejero y otra cosa es que yo impulsara, decidiera, tramitara, firmara algún papel en relación con ese expediente que se montó en la Agencia de Desarrollo el veinte... dos mil cinco, que es exactamente ninguna. Yo no tomé ninguna decisión en ningún sentido.

El consejero tomó la decisión de sacar el Consejo; subdirector de Gestión Administrativa elaboró el pliego y sacó los pliegos al... y publicó los pliegos; la Mesa de Contratación la nombró el... el presidente de la Agencia y consejero; formularon libremente la propuesta de adjudicación con esa condición resolutoria que no aceptó Urban Proyecta, y ahí se acabó el expediente de contratación, porque la empresa adjudicataria no aceptó dicha condición resolutoria.

Entonces, yo sí conocía, como lo conocía pues prácticamente media Junta, el que se iba... el que la Junta tenía interés de... Dese usted cuenta que desde el año dos mil tres -es decir, dos años antes- ya se estaba planteando, no solamente a nivel de Consejería, sino con los agentes del diálogo social o los... con... que eran... que formaban parte de la Agencia de Desarrollo Económico, con los... con los sindicatos, con los... con los representantes de la patronal, se estaba hablando de trasladarlo y de buscar una ubicación común para la Agencia y sus empresas.

Entonces, sí conozco, no participo ni tengo nada que ver con la tramitación de ese concurso en el año dos mil... a finales del año dos mil cinco, hasta que... dura hasta mediados del año dos mil trece.

Y fue una decisión, evidentemente, política y, por tanto, quien la toman son los responsables políticos; no la toman los responsables... no la toma el director... Yo estoy seguro; no lo sé, no le he preguntado porque no he tenido ocasión de hablar nunca. No creo que la decisión de sacar el concurso público la tomara el señor Carlos Díez porque se le ocurriera a él. Seguramente, fue mandatado por el presidente de la Agencia, como además lo demuestra así, porque firmó la... tanto la... la orden de adjudicación como el nombramiento de la Mesa de Contratación, como la aceptación luego de la... del desistimiento del procedimiento.

Y en cuanto a que luego ese contrato de la Administración pasara a Gesturcal, que yo presidía, cuya única mi intervención, como le he dicho anteriormente, en esa legislatura es el haber presidido ese Consejo de Administración en el año dos mil seis. Yo lo que traslado a ese Consejo de Administración es la decisión, es el mandato del consejero. Yo no de... tomo una decisión autónoma, libre y porque me da la gana, ¿eh?, de llevar al Consejo de Administración ese asunto, y, además, está así recogido en el... en el acta, o en su reunión participa el director de la Agencia, que era el que había participado en la resolución frustrada del Consejo de Administración, participa el Consejo de... el consejero delegado de Gesturcal y los técnicos; y se plantea que esa decisión política que ha tomado el consejero pues se ejecute ahí.

¿Por qué razones? Por las que ya expuso a esta... a esta Cámara la viceconsejera en el treinta y uno de diciembre de dos mil seis: eran razones organizativas, eran razones de toda índole, pero, sobre todo, había una, y es que suponía un ahorro de más de 12 millones de euros por la operación, ¿eh?, de... de hacerla a través de la Agencia de Desarrollo o de hacerla a través de Gesturcal, en términos de ahorro para la compañía.

Y esa fue la decisión que le llevó al consejero o eso fue, entre otros motivos, la... la decisión fundamental que le llevó al consejero a tomar esa decisión de que se utilizara Gesturcal como instrumento para ejecutar esa decisión política. Pero, evidentemente, yo no la tomé, como podrá usted comprobar. Y si la hubiera tomado, pues mis superiores jerárquicos, evidentemente, que tienen... tenían el deber de vigilancia sobre el... sobre mí, pues... pues hubiesen estado, evidentemente, en su facultad de controlarme, de dirigirme y de... y de no sé.

Además, tiene... tiene que tener en cuenta que la... las normas que atribuía para el uso de esa... de la adquisición de ese edificio, las... las competencias que atribuía la ley del gobierno a la Junta de Castilla y León, significaba que solo la Junta de Castilla y León podía tomar la decisión de ubicar esas unidades administrativas en Arroyo de la Encomienda y, por otro lado, que la... la Ley de Creación de la Agencia de Desarrollo, en su Disposición Transitoria Segunda, decía que solo la Consejería de Hacienda era la facultada para habilitar unas... unas oficinas a la Agencia de Desarrollo hasta tanto... hasta tanto tuviera unos locales definitivos, creo que dice... decía textualmente la Ley de Creación de la Agencia.

Luego quiere decir que ellos, que tenían la competencia -la obligación, por otro lado, por ley- de buscar esa ubicación o de facilitar esa ubicación a la Agencia de Desarrollo y, por... y, por supuesto, de autorizar la salida a un municipio del alfoz de todas esas unidades administrativas, no solamente conocían la Administración, sino fueron los que tomaron la decisión. En la Administración las decisiones las toman los que tienen la competencia atribuida, no el secretario general o el presidente de un Consejo de Administración. No sé si le he respondido.

LA SEÑORA DOMÍNGUEZ ARROYO:

Sí. Permítame, entonces, que ahonde en la cuestión del sobrecoste del edificio de Arroyo de... de la Encomienda. Ha dicho usted que siempre se hizo acorde a los... a las correspondientes tasaciones. Nosotros hemos accedido a dos tasaciones externas que pide la Consejería de Economía, donde, respectivamente, se tasa ese edificio en 39 y 40 millones, y acaba costando 70, porque hay 4.000.000 millones, además, bueno, que no se sabe muy bien en calidad de qué pagó la Junta de Castilla y León. En total, 70 millones de euros cuesta este procedimiento.

Usted ha dicho también que esta operación ahorró no sé si ha dicho hasta 100 millones de euros en alquileres de oficinas que se estaban produciendo. También se lo he escuchado en otras declaraciones anteriores, declaraciones públicas que usted ha hecho.

En... en ese sentido, lo que no acabo de comprender muy bien es por qué una operación que supuestamente usted defiende que es para ahorrar dinero realmente acaba costando 30 millones de euros más sobre lo que estaba tasado. Porque, insisto, no sé de dónde se saca lo de las tasaciones correspondientes, pero lo cierto es que hay dos tasaciones independientes que dicen que ese edificio cuesta 30 millones menos de lo que acaba costando.

En ese sentido, no sé qué información nos puede dar y, en todo caso, a quién corresponde la responsabilidad de... de este sobrecoste en el edificio de Arroyo de la Encomienda.

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

Sí. Mire, sobre las... las tasaciones, este edificio fue tasado por múltiples tasadoras, ¿eh? Entonces, la... el consejero, en el... en el mes de marzo del dos mil nueve, cuando decidió la adquisición por... por la valoración que hemos quedado... que hemos... que he expresado anteriormente -perdóneme-, disponía de la tasación de Tinsa del año dos mil seis, que encargó la Agencia de Desarrollo. Esa tasación establecía, para un supuesto libre de inquilinos, de 58 millones de euros, 58 millones -déjeme que luego le... le mencione las dos tasaciones a las que usted se refiere-.

Disponía también de la tasación de Gesvalt, de diecinueve de noviembre del año dos mil ocho, que suponía una valoración de 66 millones de euros, teniendo en cuenta los contratos de alquiler, como le he dicho anteriormente. Fue... esta tasación fue encargada por Urban Proyecta, a diferencia de la anterior, que fue encargada por la Agencia de Desarrollo.

Disponía también de la tasación de Euroval, de enero de dos mil nueve, que contemplaba una valoración de 58.500.000 euros para un supuesto libre de inquilinos y de 64.800.000 -no menciono los... los números finales para no aburrirles- teniendo en cuenta los contratos de alquiler. Esta tasación fue encargada por Gesturcal.

Disponía también de la tasación de Inmoseguros, que hizo dos tasaciones, el cinco de marzo del dos mil ocho y otra de dieciocho de marzo del dos mil ocho. En la primera recogía una tasación de 58 millones de euros; en la de dieciocho de marzo, sin incluir -como dijo la viceconsejera- los gastos financieros, los gastos de comercialización ni otros gastos, recogía una valoración de 58 millones de euros.

Todas estas valoraciones, además, en torno a los 58 millones de euros... -por eso yo me he referido al principio de mi intervención en que las... todas las tasaciones independientes hacían referencia a esa valoración- todas estas tasaciones de las que disponía el consejero para tomar esa decisión -lo mismo que la consejera de Hacienda, que... que compartió las mismas con ella- fueron refrendadas luego en la... en el proceso judicial por los peritos judiciales que se nombraron al efecto, ¿eh?, que también refrendaron... también hicieron su valoración independiente, evidentemente, en el proceso judicial y hablaban de una valoración de 58 millones de euros del edificio libre de inquilinos, es decir, sin tener en contrato... en cuenta los dos contratos de alquiler, que suponían entre 7 y 8.000.000 de euros de valoración.

Las dos tasaciones a las que usted hace referencia son dos tasaciones que encargó la consejera de Hacienda a Tinsa y a... y a Alia Tasaciones. Tinsa ya había hecho en el año dos mil seis esa valoración de la que se deducía una valoración de 58 millones de euros para el edificio que estaba proyectado, que todavía no estaba construido. Y esas valoraciones las encargó la consejera de Hacienda por su cuenta y riesgo y con un precio cerrado y, a pesar del... de que los... los tasadores se han referido ....., no concordaban; primero, ni el consejero conocía su existencia, ni el Consejo de Administración conocía su existencia, ni, por supuesto, las pudo tener en cuenta el consejero de Economía a la hora de decidir la compra del edificio.

Dese usted cuenta que la negociación de la compra del edificio la realiza... por mandato... por mandato del propio presidente de la Junta, la realiza la propia consejera de Hacienda. El propio director general de Tributos es el que se sienta con el... con los propietarios de... los representantes de la propiedad para negociar la posible compra, y ahí pues tienen... mantienen sus reuniones y sus ...... Y es la propia consejera de Hacienda la que luego admite la propia... la valoración de Tinsa, perdón, la valoración de Inmoseguros, que le vuelvo a decir que, incluyendo los gastos financieros, incluyendo los... los demás gastos, suponía una valoración de 58 millones de euros, que era la misma valoración que recogía Euroval, la misma que Gesvalt y la misma que Tinsa del año dos mil seis.

O si, además, usted esto lo... lo contrasta con la información que pericialmente luego se ha encargado en el proceso judicial, parece evidente -no porque lo diga yo, que yo no soy experto en valoración de edificios- que había una cierta... una cierta unanimidad en que el edificio libre de inquilinos valía 58 millones de euros. No porque lo diga yo, vuelvo a decirlo, sino porque lo dicen todas esas tasaciones.

Y esas dos tasaciones ocultas a las que usted se refiere nunca se pudieron tener en cuenta porque las mantuvo ocultas la consejera, y la consejera sabrá por qué las encargó y por qué... por qué aceptó ese otro precio si tenía esas dos tasaciones. Pero son tasaciones que... como ya... yo ya he manifestado -creo en el proceso judicial-, son tasaciones que no... nosotros no conocimos. Yo no conocí, ni creo que nadie del Consejo de Administración ni el... ni el consejero de Hacienda.

Por tanto, yo no puedo estar de acuerdo con usted en que aquí se produjeron unos sobrecostes, entendiendo por sobrecostes la diferencia entre las tasaciones de Tinsa y de Alia que encargó la Consejería de Hacienda, que rondaban los 40 millones de euros, y el precio que se pagó, porque eso no es real. Es decir, eso, entiéndame que no... no puedo coincidir con usted en eso.

Y, además, usted tiene que tener en cuenta que desde... desde febrero-marzo del año dos mil ocho hasta septiembre del dos mil ocho se encargaron realizar una serie de modificaciones por parte de la Consejería de Economía en el edificio -que también están valoradas en la... en la tasación judicial- que supusieron un incremento de los costes en relación con las unidades de obra que tenían proyectadas ejecutar la empresa propietaria del edificio, que se abonaron y se liquidaron al margen, junto con los gastos financieros.

Todos esos pagos que se hicieron a la... a la propietaria, a Urban Proyecta... -si es verdad, porque yo nunca he llegado a conocer cuál es el importe exacto; no sé si usted lo conoce, pero yo nunca he llegado a estar, en el tiempo que yo estuve en la Administración, hasta el... hasta junio del año dos mil quince- supone unos pagos de 64 millones de euros a... por todos los conceptos, ¿eh?, a... a la empresa.

Esos... esos costes de 64 millones de euros, si usted los compara con la valoración del edificio de los 58 sin tener los contratos de alquiler; si usted tiene en cuenta la valoración de los contratos de alquiler, que eran entre 7 y 8.000.000 de euros, que ya suponía una valoración mayor de los pagos que se hicieron; si usted tiene en cuenta la valoración de todos los modificados que se encargaron en la ejecución, no porque se encargaran modificaciones sobre... son sobrecoste, sino como consecuencia de la decisión política de llevar allí a determinadas unidades administrativas, hasta 14, que no se habían tenido en cuenta anteriormente; luego, si usted compara todos esos costes, si usted tiene en cuenta que, además, utilizar una herramienta como Gesturcal le permitía a la Junta ahorrarse en el período de vigencia de veinte años en torno a 12 millones de euros, como dijo la viceconsejera de Economía cuando compareció en marzo del dos mil nueve en esta... en estas Cortes; si usted tiene en cuenta, además, que la Junta venía gastándose en torno a 2,5 millones de euros más los gastos del alquiler -que no... no le sé decir cuáles eran, pero pueden rondar en torno a medio millón de euros también al año- por el edificio que ocupaba y que venía ejecutándose, pues no creo que pueda sostenerse que esta operación fue perjudicial para los intereses de la Comunidad.

Todo lo contrario. Se utilizaron... se dejaron de pagar los alquileres que se estaban pagando y se utilizaron, ¿eh?, para financiar la adquisición de la compra del edificio, que se hizo por decisión política, porque nadie que no fuera la Junta de Castilla y León podía decidir que la viceconsejera de Economía -con todas sus direcciones generales-, la Agencia de Desarrollo -con todas sus empresas participadas- fueran a Arroyo de la Encomienda. Como usted comprenderá, es una decisión que excedía de las competencias del Consejo de Administración de... de Gesturcal, que no era más que un instrumento para ejecutar eso.

Luego yo no he conocido. Si usted me llega a... a acreditar o me... me dice alguna otra... porque usted ve que hay unos sobrecostes en este edificio, yo no los... no... no los he conocido, y, como no los he conocido, no le puedo decir más que esto. Y que fue una operación, por supuesto, buena para la Junta de Castilla y León, y que es mejor, por ejemplo, que mantenerse diecisiete años alquilando un edificio en la calle Mieses y, después de pagar el alquiler -que era el mismo... el mismo precio por metro cuadrado que se pagaba en el otro lado-, decidir después de diecisiete años adquirir un edificio, aunque sea por permuta, y gastarse en renovar un edificio.

Si usted compara objetivamente, objetivamente, los datos de lo que supone comprar un edificio de 35.111 metros cuadrados por 64 millones de euros y comprar, aunque sea por permuta, y rehabilitar un edificio de 7.000 metros cuadrados en la... en la plaza de Madrid por 22 o 23 millones de euros, convendrá conmigo que es mucho más beneficiosa la otra operación para la Junta que esta otra con la que se puede comparar o con cualquier otra que usted pueda comparar.

Luego dejar de pagar alquileres para adquirir un inmueble, ¿eh?, para comprar, para que formara parte del patrimonio de la Comunidad, mire usted, yo no... yo no puedo entender más que es... que es una operación beneficiosa; fuera mucho mejor eso. Es decir, si usted... Tenga en cuenta que solo contando los alquileres que la Junta de... que la Agencia de Desarrollo pagaba por las oficinas que ocupaba y las que mantenía dispersas suponían más de 2.100.000 euros al año. Si usted multiplica eso por los quince años que se estuvo ocupando, pues significa que la Junta de Castilla y León pagó más de 30 millones de euros en alquiler, ¿eh?, durante esos quince años por disponer de 7.000 metros cuadrados. Creo que destinar 64 por comprar 35.000 metros cuadrados creo que es una operación bastante más ventajosa.

En cualquier caso, le digo: no es una operación que negociara yo, ni que yo ejecutara ni... perdón, que yo ejecutara, que yo decidiera ni que la Junta no conociera, porque la Junta convalidó estos gastos y esas valoraciones en el año dos mil quince, porque convalidó los gastos de alquiler donde se trasladaban esos costes. Entonces, no... no fue una operación, por decirlo, ejecutada por mí autónomamente al margen de la Junta. La Junta no solamente lo autorizó y lo decidió, sino que además, sino que además, convalidó dichos gastos en el ejercicio dos mil once, como usted conoce.

Por tanto, mire usted, si los convalidó, quiere decir que estaba de acuerdo, y, si no, pues no los hubiera convalidado. Pero vuelvo a decirle: yo no veo esos sobrecostes, ni veo...

Y respecto a las tasaciones que usted me decía de la Consejería de Hacienda, pues yo no... no le puedo decir por qué estaban ahí y por qué se mantuvieron ocultas. En cualquier caso, a lo mejor no estaban hechas con los criterios que el... el Banco de España establecía para ese tipo de... para la valoración de ese tipo de inmuebles y, a lo mejor, tampoco la consejera las quiso sacar, pero la propia consejera de Hacienda no solamente autorizó la operación de los 58 millones de euros por la compra del edificio, sino que autorizó la financiación de 60 millones de euros para la... es decir, a través de su Tesorería General, como ustedes conocen.

Entonces, ni... ni operación de sobrecostes, ni operación opaca, ni operación, por supuesto, decidida por mí. Yo lo que fui es un instrumento para firmar allí el... el contrato y firmar las... no para firmar, ni para desarrollar, ni ejecutar, ni decidir desarrollar ningún tipo de modificado ni de actuación sobre el edificio, porque, como usted bien sabe, la Secretaría General no se trasladaba, ni se trasladó ni nunca estuvo en el pensamiento de trasladarse. Por tanto, ni yo como secretario general, ni como consejero delegado del Consejo, ni como titular de la Secretaría General tuve ningún tipo de decisión en relación con los gastos en los que se incurrieron allí.

LA SEÑORA DOMÍNGUEZ ARROYO:

Sí. Bueno, como ya me queda muy poco tiempo, le voy a hacer una última pregunta. Es curioso, porque esta mañana he ido a visitar la documentación que tenemos de la Comisión y, aunque sé que no tiene nada que ver con usted, el hecho es que la Junta de Castilla y León no ha remitido su declaración de bienes, que era una de la documentación requerida por esta Comisión entre los años dos mil tres y hasta... y hasta dos mil once. Falta en esa documentación, y no se preocupe que... que la pediremos de nuevo a la Junta de Castilla y León.

Pero, no obstante, tampoco espero que parte del patrimonio que la Policía Judicial ha... ha dictaminado lo haya hecho usted oficial ante notario. Y, en concreto, me gustaría preguntarle por los 800.000 euros detectados en sus cuentas por la Policía Judicial de pagos realizados por la empresa de energías renovables Tough Trade, S. A., si me puede explicar en virtud de qué se efectúan esos pagos, y espero que la respuesta no sea simplemente que 800.000 euros en pago sea porque el señor Jesús Rodríguez es amigo suyo.

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

Yo, en relación con mis declaraciones de bienes, están... están a disposición, por supuesto, de esta Comisión y de... y de quien quieran ustedes. Yo hice las declaraciones de bienes que me correspondía hacer mientras estuve en el... en la Junta de Castilla y León, en la Administración regional, y cumplí con mi obligación, y yo creo recordar que la propia Junta de Castilla y León dijo que no había nada raro en las mismas. Pero, no obstante, me parece correcto lo que usted dice, que se comprueben y que usted pueda tener toda la información disponible para... En cualquier caso, si usted no las tiene, como yo sí que las tengo, pues se las hago llegar; no tengo ningún inconveniente en facilitárselas.

En relación con lo que usted dice, de los... de los recursos, mire usted, el... cuando yo salgo de la Administración, sabe usted que hay un período de dos años de incompatibilidad, donde no puedes desarrollar actividades o actuaciones que tengan que ver con el... con el desarrollo o con el... con los asuntos en los que has intervenido durante el período donde has trabajado en la Administración pública. Yo cumplí escrupulosamente con ese período de incompatibilidad de los dos años y... y traté con esta persona que usted dice -que no tiene nada que ver ni con la trama eólica, ni con la compra del edificio, ni con el edificio de Portillo, ni con el edificio de Bruselas, ni con los parques eólicos ni sus transmisiones ni... ni con nada de nada- porque, efectivamente, era una persona que yo conocía y con la que decidí iniciar un proceso, ¿eh?, de... de desarrollo profesional y empresarial pues a partir de la fecha en que concurrió ese período de incompatibilidad. Vuelvo a decirle, sin desarrollar ningún tipo de actividad en tanto luego esta empresa, la que usted menciona, no tiene nada que ver con las... con las actuaciones que tienen que ver; como no tiene nada que ver ninguna de las otras actuaciones ni relaciones que el informe del señor Tocino incluye en su informe de la Agencia Tributaria. No tienen nada que ver ni con la trama eólica, ni con... lo que ustedes llaman "trama eólica", ni con la compra del edificio de Arroyo, ni Portillo, ni no sé qué.

Entonces, me parece bastante injusto que usted traiga el nombre... a colación el nombre de... de esta Comisión a alguien que es que no ha tenido nada que ver. Usted sabe que es... que es una persona que... que desarrolla un ejercicio profesional...

EL PRESIDENTE (SEÑOR DELGADO PALACIOS):

Vamos dos minutos sobrepasados, si quiere resumir.

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

Yo resumo. Simplemente, no tiene nada que ver. Los... los recursos que esta sociedad me facilitó no fueron para mi consumo y mi gasto individual, sino para participar en sociedades y en desarrollos de proyectos empresariales. Es decir, no es un dinero que yo me llevé, ¿eh?, no me llevé a mi... a mi casa, a mis cuentas, no sé qué, sino para participar en proyectos empresariales que, conjuntamente, decidimos participar y que se fueron todos al garete, o sea, todos al garete, cuando, en el mes de febrero del año dos mil quince, se filtra el informe de la Agencia Tributaria a un medio de comunicación nacional y, a partir de entonces, pues se... se me somete a lo que es la trituradora esta, personal, profesional y patrimonial, en que se convierten este tipo de cosas en... en el ámbito público.

Y, por tanto, ni yo me he llevado ese dinero ni he hecho nada con él que no fuera decidido conjuntamente con él, y... y eran para actuaciones que no tenían nada que ver con los hechos investigados.

EL PRESIDENTE (SEÑOR DELGADO PALACIOS):

De acuerdo. Muchas gracias. Para formular preguntas y aclaración que estimen pertinentes y recibir las correspondientes contestaciones del señor compareciente, tiene ahora la palabra, a continuación, por el Grupo Parlamentario de Ciudadanos, el señor procurador don Francisco Javier Panizo García, por un tiempo máximo de treinta minutos.

EL SEÑOR PANIZO GARCÍA:

Muy bien. Muchas gracias, señor presidente. Buenos días, señor Delgado. Usted comparece en estas Cortes, en esta Comisión de Investigación, a petición de todos los grupos parlamentarios. Tiene el dudoso honor de ser la persona que mayor consenso ha recabado en este aspecto hasta el momento, y es evidente, señor, el porqué. Según las informaciones que han aparecido en los medios de comunicación, la Fiscalía de Valladolid pide para usted once años de cárcel para los... en el caso de "la perla negra", actualmente en manos de la Audiencia Provincial de Valladolid.

Mire, nosotros no estamos en esta Comisión para depurar responsabilidades judiciales ni penales, para eso está la sede judicial, los jueces y los magistrados de este país, que adoptan las decisiones bajo el estricto imperio de la ley. Pero lo que sí podemos y que debemos hacer en este órgano parlamentario es analizar e investigar las responsabilidades políticas y morales en tanto que como cargo de la Administración pública de esta Comunidad.

Y usted, señor Delgado, llega a esta Comisión como uno de los principales encausados tanto en la presunta trama de las eólicas, así como en el caso de la presunta... sobrecoste en el caso de "la perla negra" y en los terrenos del Portillo, unos indicios sólidos que apuntan a que usted pudo ser la mano negra de todos estos casos por su presunta vinculación y participación en estos presuntos entramados corruptos de mayor gravedad de toda la historia de nuestra Comunidad.

Señor Delgado, usted es la pieza clave de este puzle que nos ha llevado a investigar un caso de especial gravedad para los intereses de nuestra Comunidad. Por ello, bueno, voy a empezar preguntándole: de acuerdo con el cargo que usted ostentaba como viceconsejero de Economía y Empleo entre dos mil tres y dos mil siete, como muy bien nos ha indicado anteriormente, sus competencias eran promover, proyectar, dirigir, ejecutar e inspeccionar, en el ámbito de la Comunidad Autónoma, las políticas industriales, energéticas, mineras, entre otras, ¿qué conocimientos tenía sobre los proyectos eólicos en la Comunidad durante todo este período? ¿Y durante su etapa como secretario general en esta Consejería, entre dos mil siete y dos mil once?

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

Sí, perdone. El... mire usted, yo... yo estoy totalmente de acuerdo en que, cuando uno ocupa una responsabilidad pública, pues debe estar sometido al control y a la... y a la petición de las responsabilidades públicas, morales, ha llegado usted a decir -bueno, yo tengo la moralidad tranquila-, pero, en cualquier caso, sí la responsabilidad pública de... de lo que ha hecho durante el ejercicio de ese cargo. Y esa es la... la predisposición con la que estoy en esta Comisión.

Mire usted, yo no soy la pieza clave de ningún puzle. Eso es como me han... me cataloga usted y me han catalogado otros, pues fundamentalmente medios de comunicación o actuaciones. Yo no soy la pieza clave.

Mire usted, si... -no tenemos tiempo- pero si usted.. se pone a... a determinar desde el año dos mil tres, ¿eh? -en donde... por donde usted me pregunta, cuando yo llevo como viceconsejero de Economía-, para ver las... las vinculaciones que tenía el señor, por ejemplo, Alberto Esgueva -que no sé si me pregunta por ellos o por cualquiera; digo por él porque ha salido en... en estas Comisiones de Investigación como el principal favorecido de... de eso-; si usted se pone a... a mencionar quién nombró a este señor como consejero de la empresa pública... perdón, la empresa participada Excal; quién lo nombró como consejero delegado; quién... quién le concedió la subvención a fondo perdido de 35 % para la empresa que la familia tenía en... en la zona colindante con el Parque Empresarial de Portillo; quién inauguró el Centro de Negocios de la... de la Junta de Castilla y León en Varsovia; quién presentó en la jornada del... del Hotel Palace "Castilla, Comunidad abierta", organizada por Excal, que él... del que él era consejero delegado; quién presidió el viaje institucional a Seattle que él organizó, junto con el resto de viajes, a México, ¿eh?, o a otros... y a otras sedes, de la agenda internacional del presidente de la Junta; quién autorizó a... el traslado de las... de las oficinas a Arroyo como a las primeras oficinas exteriormente; quién declaró de interés especial la concesión de una ayuda a la empresa Desarrollos Naturales de... Siglo XXI de Castilla y León, vinculado a esta empresa; quién presidió el Consejo de Gobierno que declaró de interés especial la concesión de unas ayudas a la empresa Hotel San Pablo por 4.200.000 euros; quién inauguró la Junta de Castilla y León en Bruselas; quién autorizó, a propuesta del... del consejero, el... el traslado de la... de la viceconsejera y de las direcciones generales al edificio; quién presidió el Consejo de Gobierno que concedió, a propuesta del consejero de Economía, una... un préstamo en condiciones favorables a Industrias San Cayetano de 10 millones de euros proveniente de fondos del BEI; quién presidió el Consejo de Gobierno que aprobó la modificación de relaciones de puestos de trabajo; quién convalidó los gastos a los que me he referido anteriormente y la deuda que tenía de los alquileres de la... de la Consejería con la empresa Gesturcal; quién decidió el traslado también.

De la valoración de todo esto, usted no me puede decir que yo estaba en medio de todos esos telares. Es decir, quien... quien autorizó todo esto era el presidente de la Junta. Son actuaciones públicas, públicas, que están publicadas en... en los medios de comunicación, que están recogidas en los medios de comunicación. Entonces, yo... yo le he mencionado quince. ¿Quiere que le mencione las del consejero? A mí me salen en... en actuaciones públicas, ¿eh?, públicas, que tengan que ver con estos señores, me salen algo así como treinta. ¿Quiere que le diga las actuaciones de la consejera de Hacienda en relación con las actuaciones y los hechos que usted ha investigado? Me salen así como otras diez.

Entonces, claro, no me puede usted decir que estas empresas, que mantenían este nivel de vinculación, de relación, ¿eh?, de todo tipo, de todo tipo, desde organización de viajes internacionales, desde obtención de subvenciones, desde obtención de préstamos, desde concesión de ayudas desde la Agencia de Desarrollo... Es decir, no me puede decir que yo era el... no sé cómo ha dicho usted, la pieza clave del puzle. No, mire usted, será... la pieza clave, si es que hay una, pues será quien toma esas decisiones. Yo no participé en ninguna de ellas y, cuando actué, actué mandatado.

No es tan difícil entender que un secretario general o... o un viceconsejero, que actúa a las órdenes de un consejero, pues un viceconsejero hasta el año dos mil siete, ¿eh?, pues actuaba bajo las órdenes de un consejero. No es tan difícil de entender si se quiere entender; si no se quiere entender, pues, evidentemente, usted puede decir que yo le mandaba al consejero y que... y que, con arreglo a la ley de gobierno de Castilla y León, pues, evidentemente, él hacía lo que yo le decía. Me parece una obviedad lo que le estoy diciendo. Pero, claro, permítame que no pueda estar de acuerdo con que yo sea la pieza clave de nada.

Analicen la... yo no tengo ningún inconveniente en dejarle la relación de todos estos hechos. No tenemos tiempo para entrar en cada uno de ellos, pero todos estos hechos significan tiempo de preparación, tiempo de ejecución, personas que lo preparan, personas que lo ejecutan, en donde no me va a encontrar a mí.

En relación con los parques eólicos que usted me pregunta, mire usted, los... cuando yo llego... cuando llega el consejero al... en el año dos mil tres... a mediados del año dos mil tres, a la Junta... a la Consejería de Economía, se estaban tramitando en la Comunidad Autónoma algo así como 70.000 megavatios, ¿eh?, de parques eólicos, de instalaciones de parques eólicos; 70.000 megavatios eran cuatro veces más, cuatro veces más, de lo que Red Eléctrica de España entendía como evacuable en aquellos años, ¿vale? Entonces, evidentemente, no todos los parques que se tramitaban en el año dos mil tres eran posibles desde el punto de vista de la evacuación, que no la decidía la Consejería, la decidía Red Eléctrica de España.

Los parques eólicos se ejecutaron en la Comunidad Autónoma, ¿eh?, de común acuerdo, porque así consta en la... en la documentación incluso que se ha aportado a la causa; se ejecutaron de manera concertada por la Junta, por la... la Junta, la Consejería de Economía y Empleo, por la Consejería de Medio Ambiente y por Red Eléctrica.

Los dos factores escasos para decidir si un parque eólico se podía desarrollar o no eran básicamente dos. Desde el punto de vista tecnológico no había limitaciones, porque había máquinas para desarrollar el viento en cualquier parte. Pero había dos limitaciones: una era la evacuación y la otra era el impacto ambiental, que Medio Ambiente diera el visto bueno a eso.

Yo ni en la... ni en la evacuación por nudos, ni en la evacuación de cómo se distribuía en cada nudo ni en la llamada "catalogación" con ese semáforo de... de parques eólicos en la Comunidad Autónoma tuve nada que ver.

Yo firmé una de las autorizaciones administrativas que eran necesarias no para decir... no para construir, como dice el señor Tocino en su informe, yo firmaba una autorización cumpliendo el mandato que decía una instrucción de la Dirección General de Energía y Minas del año dos mil cuatro. Esa instrucción, si usted la lee, literalmente lo que dice es que el centro directivo, la Dirección General de Economía, controla cuándo deben avocarse y cuándo deben autorizarse los parques eólicos, y siempre... y siempre bajo su control. Y hay un montón de documentación que acredita cómo el director del EREN y el director general de la Energía eran los que controlaban la autorización o no de parques. Que no daban derecho a construir, porque luego había que ir a Red Eléctrica y había que obtener los CTA, había que obtener los derechos de acceso y de conexión a red. Y esos los daba Red Eléctrica, de común acuerdo con los relaciones y los... y los mandatos que le... que el propio... las relaciones de parques y de limitaciones de nudos que la propia Red Eléctrica iba estableciendo con el año.

Se empezaron en el año dos mil tres pensando que eran evacuables en la Comunidad Autónoma 4.600 megavatios y concluyó en la legislatura siguiente, en el año dos mil nueve, entendiendo que eran posible la evacuación de 7.000 megavatios.

Durante todo ese proceso, ¿quién planificaba qué parques eólicos se podían desarrollar, podían evacuarse en cada nudo, en cada subestación? La Dirección General. Yo no conocía a los promotores eólicos. Como usted comprenderá, cuando yo fui, en el año dos mil tres, a la Viceconsejería de Economía, yo no tenía conocimiento de quiénes eran los promotores eólicos ni de qué empresas había detrás o no.

Por tanto, la planificación eléctrica se... la planificación eólica, perdón, se hizo por la Dirección General porque son las direcciones generales quienes hacen la planificación de la ejecución de sus actuaciones por ley de gobierno. Se aprobaba por el consejero y se controlaba por el consejero.

Yo no mandaba a Red Eléctrica qué parques se tenían que aprobar o no. Yo no decidía qué... qué empresarios locales tenían que entrar o no. Si usted ve y analiza los informes de la causa, pues usted podrá comprobar quién decidía qué empresarios entraban y cuáles no. Si usted ve algún documento que hubiera suscrito o firmado en... en sentido contrario a lo que le estoy diciendo, pues podrá... Me resultará una sorpresa, porque yo no lo he hecho ni existen.

Por tanto, una cosa es los trámites para la autorización de parques y la obtención de los CTA en... en Red Eléctrica y la obtención de las vías -que... que eran procedimientos tasados, donde no había posibilidad de discrecionalidad ni posibilidad de hacer nada más que cumplir lo que decía el decreto y las normas estatales- y otra cosa es la autorización de la transmisión de parques, que ni yo veía, ni conocí, ni tuve por qué saber, porque al final no eran más que acuerdos entre particulares.

Las plusvalías que, como consecuencia de la compraventa de participaciones sociales, obtenían determinadas empresas -no sé cuántas, porque yo no las he conocido- las autorizaba la Dirección General, en su caso, cuando se lo solicitaban y lo conocería la Dirección General. Todas esas autorizaciones... todas esas transmisiones de parques se hicieron a partir del año dos mil siete, y yo, como secretario general, ni tenía competencia ni las conocí. Yo... yo las he conocido y he tenido conocimiento de esas cifras cuando el nueve de diciembre del año dos mil catorce a mí me llama a... a una reunión el señor Tocino en la Agencia Tributaria para que le explique cómo se tramitaban los parques en la Comunidad Autónoma.

Pero, claro, yo no autorizaba la construcción de los parques, como él dice en su informe; yo autorizaba... yo firmaba la autorización administrativa que me pasaba la Dirección General para la instalación de esos parques, pero no con eso ya se construían los parques; faltaba toda la tramitación, ¿eh?, con Red Eléctrica. Y, por lo tanto, eso fue una actuación ..... una actuación concertada, no sé qué. Existen escritos del propio consejero dirigidos al presidente de Red Eléctrica que así lo acreditan. Nos establecen las limitaciones por nudos, por años, por áreas...

Existen escritos, múltiples, multitud de ellos, del director general de... de Energía y Minas que se dirige a Red Eléctrica dando cumplimiento a ese mandato del consejero y de Red Eléctrica. Yo no participaba en nada de eso. Yo, ¿eh?, pues no le voy a decir que era objeto de utilización, pero yo me limité a cumplir con lo que decía la Instrucción de la Dirección General de Energía y Minas de dos mil catorce, como lo realizó después también, durante el tiempo en que estuvo en vigor dicha instrucción, la viceconsejera que me sustituyó a partir del año dos mil siete.

EL SEÑOR PANIZO GARCÍA:

Bien, gracias. Bueno, mire, señor Delgado, voy a explicarle. Todos conocemos un poco en qué se sustenta la presunta trama eólica: uno, las concesiones dependían de la asociación de los empresarios de Castilla y León con determinadas grandes empresas del sector de la energía; y dos, el visto bueno, la luz verde de estas autorizaciones -usted mismo lo acaba de decir-, la luz final, nacía de su providencia, la autorización administrativa definitiva, a través de la invocación -no estamos inventando la rueda, en este caso-.

El caso más paradigmático acerca de esta presunta trama, el exponente que mejor refleja toda esta operación, es el llamado caso Ibervento: la... la queja que realiza por carta el propietario de esta empresa al presidente de la Junta de Castilla y León y que destapa toda la caja de Pandora de esta Comunidad. Mire, no le vamos a preguntar por si conoce esta empresa, porque es obvio que sí. Usted conocía a esta entidad y también conocía las quejas de su responsable por la paralización de su expediente, o eso suponemos, en base a lo que hemos en... oído en... hemos visto en prensa y en la propia queja del señor Mozo.

Señor Delgado, le pregunto: ¿usted pidió al responsable de Ibervento que vendiera la empresa a una multinacional del sector de la energía? ¿Sí o no? Y después, ¿le llegó a trasladar, como se ha hecho público también, que, si autorizaba un parque a los alemanes, sus socios en Ibervento -unos socios no suyos, sino del señor Mozo-, le cortaban a usted la cabeza? ¿Qué nos puede decir de este caso? ¿Había presiones dentro de la Consejería para que usted realizara estos... estos trámites?

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

Mire usted, yo le vuelvo a decir: yo firmaba una de las múltiples autorizaciones, permisos y licencias que eran necesarios para construir parques en Castilla y León; una, una de todas las autorizaciones, permisos y licencias que se necesitaban para construir parques en Castilla y León con arreglo al decreto de la Junta y con arreglo a las normas estatales. Yo no autorizaba la construcción de los parques. Si usted quiere seguir sosteniéndolo, pues es libre de seguir sosteniéndolo, pero yo no le puedo decir otra cosa.

Sobre el caso Ibervento, mire usted, es normal que hubiera presiones, porque las presiones no provenían del interés de la Junta, y menos del señor Delgado, por que este empresario desarrollara o no... desarrollara parques eólicos, porque eso al final eran decisiones suyas. Yo no tenía la capacidad de convencer ni a este señor que usted menciona ni a ningún otro de que hiciera lo que él no quisiera hacer. Es decir, las presiones -se las acabo de exponer- provenían porque en la Junta, en la Comunidad Autónoma de Castilla y León, se estaban proponiendo en el año dos mil tres se... desarrollar parques eólicos, entre ellos los de este señor que usted me dice, por importe de 70.000 megavatios cuando Red Eléctrica entendía que en toda España... en toda España cabrían 20.000.

Los que se llegaron a ser posibles, ¿eh?, en términos de construcción -no de autorización, sino de construcción- en la Comunidad Autónoma fueron en torno a los 4.000-5.000 megavatios. Quiere eso decir que si usted compara los 4.000 o 5.000 megavatios que se autorizaron, se construyeron en la Comunidad Autónoma, y los 70.000 que se tramitaban, hubo una gran mayoría que no logró desarrollar sus proyectos empresariales, no solamente el señor Mozo. Hubo una gran mayoría. La gran mayoría de proyectos no se pudieron desarrollar, pero no porque yo quisiera o no quisiera, sino porque no era posible evacuarlos en las subestaciones que se querían evacuar.

Entonces, ¿cómo se procedía? Pues mire usted, se procedía... primero, la Dirección General llamaba a todos los promotores que querían evacuar en una zona. Les... les decía, ¿eh?, cuáles eran las limitaciones que imponía Red Eléctrica en esa zona, y trataban de llegar a un acuerdo con ellos. En ninguna de esas reuniones ni en ninguna de esas... de esas distribuciones de esa capacidad de... limitativa de evacuación en esa zona tiene que ver conmigo, entre otras cosas porque yo no lo sabía. Mire usted, ahí se hablaba de capacidades de evacuación simultánea, que yo ni tengo conocimientos -ni ahora ni entonces- de cuál... para determinar cuáles son las capacidades de evacuación simultánea de unas instalaciones de este tipo en una subestación. Por lo tanto, difícilmente yo podía establecer o imponerle a nadie nada. Es decir, eran decisiones técnicas que se tomaban por los técnicos y que, con... de manera concertada con Red Eléctrica y Medio Ambiente, ¿eh?, dirigía el consejero de Economía, como le he dicho.

Este señor al que usted hace mención yo no le dije nunca nada, pero lo que sí que consta es lo que usted no me dice. Consta en las propias actuaciones judiciales un informe que el propio señor director general del... del EREN y de Red Eléctrica manda sobre esta empresa en el año dos mil cinco, donde viene a decir que no tiene ni capacidad técnica, ni económica, ni financiera para desarrollar unas inversiones de estas características.

Téngase usted en cuenta que había una relación, que... que puede mantenerse incluso en la actualidad, de en torno a 1.000.000 de euros por cada megavatio pretendido. Y he de decir que si este... esta empresa, Ibervento, cuyo capital social era el que era, ¿eh?, en cualquier caso, mínimo, tenía que desarrollar una inversión de 400 millones, pues... pues a lo mejor el... no yo, no yo, a lo mejor el director del EREN y el director de Energía dudaban de su capacidad técnica, económica y financiera para hacerlo.

Yo con este señor no me reuní nunca. No tengo ningún recuerdo de haberle dado ninguna instrucción nunca, entre otras cosas, ni se la daba a él ni a nadie, porque la relación con los promotores la mantenían los Servicios Territoriales y la Dirección General, como así ha quedado acreditado en la causa judicial cuando se ha desarrollado. A mí los promotores ni me conocían.

Entonces, este señor, cuando... Dio lugar a una pregunta parlamentaria en la... en las Cortes, que contestó el propio consejero y, por lo tanto, a ella me remito. Yo no tengo nada que decir a lo que el propio consejero dijo ya en esta... en estas Cortes en relación con esta empresa.

Por tanto, ¿que este señor se sintió insatisfecho o que no pudo colmatar sus... sus ambiciones? Pues no lo sé, pero ni yo de... ni yo tengo nada que ver con ese asunto de cortar cabezas que usted se refiere ni yo le dije nada en relación con lo que él tuviera que hacer. Punto.

Por tanto, lo que hicieran, ¿eh?, hasta el año dos mil tres y lo que hicieron después del año dos mil tres pues fue, como con todos los promotores, libremente decidido y ejecutado por ellos. Yo no dirigí las decisiones de ninguna empresa ni, por supuesto, conocí ninguna de las llamadas comisiones que las compraventas de esas participaciones empresariales que desarrollaban o promovían parques eólicos supuestamente recibían. Ni autoricé ninguna, porque no era competencia mía, ni cuando era viceconsejero -que difícilmente se produjeron transmisiones accionariales en aquella época- ni mucho menos cuando era secretario general a partir del año dos mil siete.

EL SEÑOR PANIZO GARCÍA:

Muy bien. Bueno, simplemente, como apunte para terminar con esto, bueno, contar que, bueno, realmente, la autorización no llegó, como muy bien indica, pero, al final, el cien por cien de Ibervento se vende a Productor Regional de Energía, constituida por Inverduero, filial de Collosa, y Endesa. Se comunica el veintiséis de julio del dos mil seis y dos días después la autorización llega, cuando la empresa cambia de dueños. Bueno, cuanto menos es sorprendente que un proceso que se ha paralizado... Podemos tener en consideración lo que usted dice: no tienen la capacidad técnica, total... Bueno, usted dice lo que dice el EREN, que no tiene la capacidad técnica, financiera y económica, pero, bueno, esa autorización llega dos días después. Es sorprendente, cuanto menos.

Pero, bueno, queremos cambiar, porque no quiero perder la oportunidad de poder preguntarle acerca de "la perla negra", otro de los... de los supuestos casos de corrupción.

Ya nos ha estado hablando previamente acerca de los informes, documentos, que sustentan la necesidad de agrupar todos los servicios. Ha hecho una exposición bastante extensa al respecto en contestación a otra de las procuradoras. Pero la pregunta que yo me hago es un poco más... es un poco más inquisitorial, a lo mejor. Bueno, es... es sobre el tema de una... de un apartado dentro de "la perla negra", en concreto, ¿no?, es sobre las noticias que se han aparecido en medios en relación con la empresa Unifica Servicios Integrales, que... que quizá a usted le suene esta empresa. Y lo... se lo comento porque se adjudicaron cuatro... 4.000.000 sin concurso público alguno a esta empresa para la instalación de mamparas y señaléticas en el edificio "la perla negra". Una parte de ese dinero, 1,8 millones, acaba en manos de la promotora y constructora del edificio. Y esto es... no es que lo diga yo, lo dice la UDEF. O sea, ni más ni menos.

Lo comento porque estas facturas, en principio, salvo que me diga usted lo contrario o esté yo mal informado, las... las firmaba usted en persona. ¿Nos puede justificar esta adjudicación sin la existencia previa de concurso? A nuestro juicio, solo caben tres opciones: o bien participó de estas adjudicaciones, o bien desconocía lo que se firmaba, o bien recibió presiones para llevarla a cabo. ¿Con cuál nos quedamos de... de esas tres opciones?

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

Perdón. Sí. Sobre el... la primera puntualización que... me va a permitir un segundo solo para que se la aprecie sobre el tema de los parques eólicos que me decía usted sobre Ibervento.

Mire usted, el... el catorce de marzo del año dos mil cinco, el consejero delegado de Endesa dirige un escrito al consejero de Economía -que consta en la causa también- donde, entre otras cosas, dice que tiene... que le transmite... le leo textualmente el párrafo: "Le... le transmito nuestro interés en alcanzar acuerdos -le dice el presidente de Endesa al consejero de... de Economía- para participar mayoritariamente en las promociones eólicas que está realizando en Castilla y León las siguientes empresas: Ider, Cannon Power, Ibervento, Derza-Boreäs, Preneal, Ecotecnia, así como cualquier otra empresa -¿eh?- que desde la Junta de Castilla y León estiméis oportunas". "El objetivo de Endesa es alcanzar una cuota no inferior al 25 % del potencial eólico en la Comunidad".

Entonces a lo mejor, a lo mejor lo que sucedió... -al final usted me dice, que yo... yo no lo recordaba, que esta empresa vendió a... a Iberdrola o a una empresa del Grupo Iberdrola- a lo mejor es que Endesa e Iberdrola sí que tenían esa capacidad técnica, económica y financiera que el director del EREN y el director general de Energía entendían que Ibervento no tenía; a lo mejor, pero se lo tendrá que preguntar a ellos, porque no era una función mía comprobar la capacitación técnica, económica y financiera de los promotores. Eso, como dice la propia Instrucción del año dos mil cuatro, era una competencia de la Dirección General. Yo veía lo que veía, que era los dos papeles en que consistían la resolución de la avocación y los dos documentos, los dos papeles en que consistía la autorización administrativa, y ninguno de los dos actos, ¿eh?, tenían ningún componente de discrecionalidad. Y ni retrasé, ni perjudiqué, ni aceleré la... la tramitación ni la firma de ningún parque eólico en lo que de mí dependía, como también han acreditado los funcionarios que han participado o que han... que se les han preguntado en sede judicial, ¿eh?, y que participaban o que tenían en su encomienda la tramitación de estos expedientes que pasaban a mi firma.

Por tanto, mire usted, o se tiene capacidad o no se tiene capacidad. Y yo no era la persona ni la entidad que, como usted podrá entender, que yo era una persona física, para acreditar la capacitación técnica, económica y financiera de una empresa que venía promoviendo parques en Castilla y León desde el año... mucho antes del año dos mil tres y que yo ni conocía, pero que estaba en los papeles de la Consejería, también es verdad, como una de las empresas que, por falta de tener esa capacidad, estaban dispuestas a vender, y había empresas como Endesa que estaba dispuesta a comprar.

En las negociaciones de por qué vendieron o por qué compraron, yo ahí no intervine ni tengo nada que decir.

Sobre el tema del... de la empresa Unifica Servicios Integrales, claro que he tenido conocimiento. ¿Cómo no voy a tener conocimiento?, si la consejera de Hacienda solicitó una pieza separada sobre mí para... por la falta de la... lo que ella entendía que no existía una... una licitación pública o algo así para la contratación de estos servicios.

Mire usted, la... la separación mediante mamparas del edificio, como puede usted entender, era un elemento clave desde el punto de vista de la organización. Es decir, las mamparas condicionaban la iluminación, condicionaban la climatización, condicionaban la red y datos -como esta; esta mampara que tenemos aquí condiciona pues lo que condiciona respecto, desde mi punto de vista, de la utilización del edificio-, todo lo que tiene que ver con el uso de ese edificio.

Por tanto, las mamparas estaban colocadas, colocadas, ¿eh?, en... antes del mes de septiembre del año dos mil ocho. Porque la... la viceconsejera, cuando recibe el edificio, las mamparas están colocadas. Pero no son las mamparas, son los técnicos, la iluminación... Todas las instalaciones. Todo estaba colocado.

¿Cómo voy a tener yo que ver algo con por qué se licitó o no se licitó la contratación de estas mamparas? Pero es que le digo más. El secretario general, cuando la consejera de Hacienda y el consejero de Economía deciden que la parte de la Administración general... es decir, la... la Viceconsejería de Economía y sus Direcciones Generales también se trasladen al edificio sur del edificio de Arroyo o a la torre sur del edificio de Arroyo, la consejera de Economía, mandatada y de común acuerdo con las delegaciones que hace la consejera de Hacienda -y, por lo tanto, son... los actos del delegado son también del delegante-, el propio secretario general le dice al consejero delegado de Gesturcal que licite o que contrate la división mediante mamparas de ese edificio. Luego si se licitaron o no, ¿eh?, y si se decidieron colocar donde se colocaron no dependió de mí. Yo era el secretario general, que ni se trasladaba ni tenía nada que decir en la distribución del edificio, que se distribuía con mamparas, no se distribuía con otra cosa.

Y, por tanto, esas mamparas estaban colocadas y no se decidieron sacar a licitación pues porque Gesturcal, en aquel momento, en el dos mil ocho, donde yo no era nadie, yo no era nadie, a ver si me entiende, y a partir de febrero del dos mil nueve yo era consejero delegado del Consejo, pero yo no tenía acceso ni a las cuentas, ni a las facturas ni a ningún tipo de información de la empresa. No tenía contrato con la empresa, yo no trabajaba en la empresa, no tenía despacho en ella.

Entonces, si se sacaron o no se sacaron a licitación pública, pues será algo que le tendrá usted que preguntar al consejero delegado del año dos mil ocho, que era Juan Carlos Sacristán, y a la viceconsejera de Economía que dependía de él, no a mí.

Dice: "Usted firmó las facturas". No, yo no firmé las facturas. Yo, al igual que el resto de actos, yo lo que firmé fueron los documentos contables. Es un documento interno, sin repercusión y sin efectos frente a terceros, de la contabilización de esos gastos en la empresa. Pero yo no firmé las facturas, ni encargué las mamparas ni tengo nada que ver con la separación, ni con el... ni con el uso que se diera de ellos, ni con las modificaciones en la colocación que hubo en las mismas. Es fácil de entender, porque yo no era nadie en la empresa en aquel momento. Y a partir de febrero del dos mil nueve, cuando se compró, pues... perdón, cuando se inscribió mi nombramiento en el Registro Mercantil, pues era menos.

Yo no he conocido a esta empresa ni ninguna otra que realizara ningún tipo... cualquier tipo de instalación o suministro allí porque yo no me he relacionado con ninguna. Yo no me he dirigido a esa empresa nunca en la vida. Yo no he conocido que existía hasta que no ha salido en los medios de comunicación.

Por lo tanto, yo no he generado los gastos. Yo no me he comprometido con esta empresa a nada ni a nadie. Y, por lo tanto, si la valoración que hace la Junta de Castilla y León en relación con los gastos que costaron la implantación de las mamparas es correcta o no es correcta, se la tendrá usted que pedir o explicar al equipo directivo de la empresa y a quienes dirigían esa empresa en aquel momento, que no era yo. Yo era el secretario general, sin ninguna función o competencia con ellos. Luego yo no he firmado ninguna factura de ella, yo he firmado las órdenes de pago y de transferencia que, de acuerdo con esos gastos, correctamente incurridos, me pasaba el equipo directivo -en concreto, el director gerente de... de Gesturcal, de ADE Parques- en el año... a partir del año dos mil nueve, a partir del año de la inscripción de mi nombramiento. Luego yo... es metafísicamente imposible que yo tenga nada que ver con la instalación de las mamparas.

EL SEÑOR PANIZO GARCÍA:

Bueno, como me queda algo de tiempo; no sé si me puedo exceder un poco. Bueno, quería hablar sobre... también sobre... sobre su opinión acerca de... de la adjudicación de "la perla negra". Sabe que los plazos de presentación de ofertas para una adquisición de un edificio de este tipo son de treinta días de acuerdo con la normativa relativa a concursos. Sin embargo, en el caso de "la perla negra" se redujeron a quince, una disminución del plazo bastante considerable. Se lo comento por una razón: no entendemos cómo es posible que en los registros policiales que se llevaron a cabo en esta empresa, la finalmente Urban Proyecta PM3, existieran facturas sobre este proyecto meses antes de que se diera a conocer y se publicara en el BOCYL. Nos parece llamativo que ambas realidades puedan existir sin que existieran irregularidades que lo justificaran.

¿Cuál es, según su opinión, el que se redujeran tanto estos plazos? ¿Por qué fue así? ¿Por qué a finales de diciembre? ¿Acaso el hecho de que la empresa Parqueolid, que trabajaba junto a San Cayetano Wind en el ámbito eólico -eran compañeros de viaje-, está relacionado con la adjudicación final de la obra a una de sus empresas participadas, que era esta, precisamente esta empresa de la que he mencionado antes, Urban Proyecta PM3, que, además, resulta ser la única empresa ofertante para este edificio?

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

Sí, mire, yo lo he dicho antes, seguramente de forma un poco precipitada, porque son muchas fechas y muchos datos y... y a lo mejor no me ha... no me ha entendido usted o no... no se lo he transmitido yo bien. Yo no tuve nada que ver con la tramitación de este expediente.

Su compañera antes decía, dice: "Pero usted era viceconsejero". Sí, pero el viceconsejero ni intervino ni tuvo nada que ver con la tramitación de este expediente de la Agencia de Desarrollo en el año dos mil cinco. Por tanto, es una decisión política, es una decisión del consejero, nada más y nada menos que de trasladar la Agencia y siete-ocho empresas participadas a Arroyo de la Encomienda, que, con arreglo a la ley de... a la ley de gobierno de esta Administración, es una decisión que solamente puede tomar la Junta; no la puede tomar el director de Administración de la Agencia de Desarrollo.

Por tanto, es una decisión política que entiendo, entiendo, que el... el director, Carlos Díez, que era el director de la... de la división de Administración de la compañía, y hombre de confianza de Tomás Villanueva en la Agencia en aquel momento, pues saca ese pliego, y aprueba ese pliego y publica ese pliego que le mandata el consejero. ¿Por qué reduce el plazo a la mitad? Se lo tendrá usted que preguntar a ella. Es decir, yo no... es decir, que para mí es... no es posible entender lo que han hecho cada una de las personas que han intervenido en todos estos procesos. Entonces, el señor Carlos Díez pues sabrá por qué, en vez de poner un plazo de treinta días, ¿eh?, propuso un plazo de quince días para la resolución... para la presentación de ofertas, perdón. [Murmullos].

Sí, y... y sobre las... (Nada, un apunte solo. Discúlpeme, presidente). Y sobre... No sé cuál era la otra... la otra mención, perdone. Ah, por qué había facturas, en la... en los registros policiales, facturas de antes de la publicación del Boletín. Mire usted, ni... ni yo participé en ese expediente ni, por lo tanto, soy el responsable de la custodia de... del expediente ni de... ni de que ese expediente no tenga filtraciones ni que no tenga acusaciones.

Evidentemente, según ha manifestado un representante o un trabajador de la empresa Urban Proyecta, el expediente él se lo pasó a la... el pliego, perdón, él se lo pasó a la... a la empresa, al equipo de redacción, a la... No me acuerdo cómo se llamaba. [Murmullos]. Al Estudio Lamela, perdone. Él... él le pasó a ese estudio el pliego, porque alguien se lo facilitó, pero el pliego solamente se lo pudo facilitar quien... quien tenía la custodia y... y la administración de ese pliego. Es decir, yo no rompí esa cadena de custodia ni ese pliego. Por tanto, yo no sé por qué, ni quién, ni de qué manera ese pliego fue a manos de... de la empresa Urban Proyecta y, al final, de la empresa que... en la que ellos contrataron la redacción del proyecto, el Estudio Lamela, antes de publicarse, o unos días u horas o no sé cuánto exactamente, de publicarse eso. Ni me competía a mí, ni he conocido ese extremo, ni yo tuve nada que ver en la tramitación de ese expediente.

EL PRESIDENTE (SEÑOR DELGADO PALACIOS):

Muchas gracias. A continuación, tiene la palabra, para formular preguntas y peticiones de aclaración que estimen pertinentes y recibir las correspondientes contestaciones del señor compareciente, por el Grupo Parlamentario Popular, el procurador don Salvador Cruz García, por un tiempo máximo también de treinta minutos.

EL SEÑOR CRUZ GARCÍA:

Sí, gracias, presidente. Buenos días. Agradecerle su comparecencia y su voluntad de estar aquí. Le pediría que centre la respuesta, porque yo voy a hacerle preguntas muy muy concretas.

Mire, los hechos investigados en esta Comisión de Investigación datan desde el período dos mil cinco a dos mil once, y es verdad que en distintos momentos usted siempre ha tenido responsabilidades de una o de otra manera en el ámbito de los hechos investigados. De hecho, sorprende que en su primera intervención -y permítame que se lo diga- haya obviado usted todo el procedimiento de las eólicas y después haya entrado profusamente en un ámbito en el que esta Comisión tiene una posición, desde... como procuradores, de desconocimiento. Porque quiero recordarle que en ese procedimiento judicial todavía está decretado el secreto de sumario y, por tanto, nosotros no podemos rebatirle los hechos que usted está planteando. Que yo sepa, hay un secreto de sumario en ese ámbito de las... de las eólicas, porque todavía no se ha decretado la apertura de juicio oral, y nosotros no tenemos información.

Pero yo quiero hacer una pregunta concreta. ¿Por qué se plantea, siendo usted viceconsejero de la Consejería de Economía, la avocación de competencias de los jefes de servicio en el ámbito de la tramitación de los expedientes?

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

Discúlpeme. En mi... en mi primera intervención sí que he manifestado que en la legislatura dos mil... dos mil... este... dos mil siete-dos mil once se produjeron -supuestamente, porque yo no lo conocía- todo el proceso de transmisión, ¿eh?, de compraventa de parques eólicos en la Comunidad, en la legislatura en la que yo era ya secretario general, no era viceconsejero. Es decir, se produjeron en la legislatura posterior. Creo haberlo dicho y constará, me imagino, en mi intervención.

Sobre si esto está secreto sumario, es decir, bueno, yo no sé si está secreto sumario o no. Lo desconozco, yo creo que no. Y creo que están personados en... un montón de gente, incluso que hay amplia información en los medios de comunicación sobre el asunto.

Sobre por qué se avocó. Mire usted, cuando en el año dos mil tres se plantea esa actuación concertada, como yo le decía a uno de sus compañeros, entre Red Eléctrica, el... el titular de la Consejería de Economía y la... y Medio Ambiente para ver cómo se tramitaban todos esos... esa cantidad de parques que estaban en la Comunidad Autónoma, el consejero, el consejero, decidió por decisión política que... no que se sustrajeran, como alguno ha dicho, la tramitación de la... del... de los parques eólicos de los Servicios Territoriales, porque los Servicios Territoriales siguieron exactamente tramitando lo mismo, lo mismo, venían haciendo lo mismo. Antes del procedimiento de avocación, ¿eh?, lo que existía es que los Servicios Territoriales autorizaban, pero no podían autorizarlo sin el visto bueno, sin el informe o la autorización previa de la Dirección General. Y había una instrucción en ese sentido de la Dirección General.

Cuando se provoca el... el acuerdo de la... se introduce la instrucción del año dos mil catorce, si usted lee la instrucción, dice exactamente lo mismo: los Servicios Territoriales no pueden pasar ninguna propuesta de avocación ni ninguna propuesta de autorización a los viceconsejeros -a mí hasta el año dos mil siete y a la viceconsejera a partir del año dos mil siete- sin el informe y la previa autorización suya. Es exactamente lo mismo. Es decir, el control, vuelvo a decirle, es exactamente el mismo que existía antes del año dos mil trece.

¿Por qué el consejero decidió... decidió que hubiera una única entidad que firmara las autorizaciones... la resolución de autorizaciones, por un procedimiento que era legal, como el de la avocación, que estaba previsto en el... en el ordenamiento jurídico español y, por supuesto, de la Comunidad Autónoma, por qué decidió avocarlo? Pues, mire, por distintas razones.

Una, porque si no era imposible ejecutar una planificación que la Consejería estaba planteando a nivel regional con... pues no lo sé, con 16 o 17 nudos o subestaciones eléctricas donde evacuarían, con una... con unas limitaciones temporales y con unos... y con unos tiempos en donde tenía que hacerse. Segundo, era... Es decir, era una consecuencia de... de la planificación eléctrica que se... que se pactó con Red Eléctrica.

Segundo, era la primera inversión, la primera inversión en la Comunidad Autónoma en... en aquellos tiempos. Dese usted cuenta que, si estamos diciendo que se construyeron 5.000 megavatios, por poner un ejemplo, en la Comunidad Autónoma, pues en la... en la Comunidad Autónoma se invirtieron 5.000 millones de euros, en términos redondos. No había ninguna inversión en la Comunidad Autónoma, ninguna inversión productiva de este volumen, con las implicaciones que tenía desde el punto de vista industrial...

EL PRESIDENTE (SEÑOR DELGADO PALACIOS):

Por favor. Por favor, guarden silencio, por favor, que, si no...

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

... con las implicaciones, que le decía, que tenía desde el punto de vista industrial, porque había desarrollos industriales que estaban condicionados a esos desarrollos, de componentes... de fabricación de componentes, en muchas -por no decir en casi todas- las... las Comunidades... las provincias de la Comunidad Autónoma. Y, por tanto, el consejero quería controlar, como es lógico, pues como querría controlar, por ponerle un ejemplo, la inversión que hacía Renault. Parece evidente: el consejero de Industria quiere controlar la primera... la primera inversión industrial de la Comunidad, que desde... en el... a partir del año dos mil tres hasta... hasta que esto se... se cambió con la modificación de las primas, era la primera inversión industrial en la Comunidad Autónoma. Bueno, para mí no tiene nada de extraño que el consejero quisiera tomar esa decisión.

Y, por otro lado, se buscaba una actuación homogénea, porque los promotores no solamente promovían en un... en una provincia -había promotores que promovían en todas o en una-, y se trataba de buscar una promoción homogénea, y una negociación -que desarrollaban los técnicos del EREN y los técnicos de la Dirección General con estos promotores- homogénea. Hubiese sido imposible negociar con... con siete... perdón, con nueve puntos de negociación en cada Comunidad Autónoma esto, y por eso se decidió que todo... que todo se desarrollara y pasara por el EREN y la Dirección General de Energía.

Pero no solamente pasaban las autorizaciones que luego pasaban a mi firma: pasaban los parques que se... que iban a... a Medio Ambiente para su... para su DIA; pasaban los parques que iban a la obtención de CTA para Red Eléctrica; pasaban las instrucciones de qué parques tenían que promover y no los Servicios Territoriales; pasaban la inscripción en el registro de régimen especial para que esas instalaciones pudieran tener o... las primas... o acogerse a las primas que el Gobierno de la Nación establecía. Luego parecía evidente que eso necesitaba de una... de una dirección única.

Pero, vuelvo a decirle, el cambio fue más formal que... que real, porque ya en la etapa anterior había una instrucción de la Dirección General... antes del año dos mil tres había una instrucción de la Dirección General de Energía que también decía lo mismo, que no podían firmar los Servicios Territoriales y tal, lo cual no quiere decir que les quitara su competencia para tramitar.

EL SEÑOR CRUZ GARCÍA:

Ya... ya conozco que no se le quitaba la... la competencia para tramitar. Otra cosa es que sí se le quitaba para autorizar a los jefes de servicio. Y, como usted comprenderá, llama poderosamente la atención que se... se centraliza la autorización. Obviamente, el procedimiento sigue tramitándose en cada una de las provincias. Hasta ahí llegamos. No se preocupe, señor Delgado.

Mire, otra cuestión respecto... Usted ha hecho referencia en la mañana de hoy a algo que creo que es reiterativo, ¿no?, que es el principio de jerarquía que rige en la Administración, principio que es real, pero hay un principio que es horizontal a cualquier Administración, que es el principio de cumplimiento de legalidad. Y cuando los hechos se están investigando en esta Comisión es porque en algunas tramitaciones ha habido una ausencia absoluta de procedimiento.

De hecho, el portavoz que me ha precedido le ha preguntado por el contrato de Unifica, un contrato en el que se paga la señalética del edificio. Usted ha dicho que no firmó las facturas, pero daría conformidad, en todo caso -al menos, internamente-, al volumen de gasto cuando estaba regularizando esas órdenes de pago. Al menos le daría ese principio de veracidad de lo ejecutado respecto a la señalética de las mamparas del edificio.

Le digo esto: usted, con la amplísima experiencia que tiene en la Administración, ¿firma autorizaciones o facturas -que se procederá después al pago- sin preguntarse si están soportadas por un procedimiento administrativo?

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

Mire, respecto a... a la puntualización que me hace de... de quitarles la competencia, le vuelvo a decir: yo no le quité la competencia. La competencia ya la tenían quitada anteriormente. Y... [Murmullos]. Sí, la autorización, la competencia para la autorización, yo no se la quité; ya la tenían quitada anteriormente, ¿eh?

De hecho, la propia instrucción del año dos mil cuatro que firma el director general lo dice así, ¿eh?, que anula la disposición que ya había... que había adoptado él el uno de julio del año dos mil dos, ¿eh?, por el que se... era relativo a la necesidad de solicitar a esta Dirección General informe previo a la autorización administrativa. Luego no había ningún Servicio Territorial antes del año dos mil tres que pudiera libremente firmar una autorización administrativa, ninguno, porque había una instrucción de la Dirección General, que anula posteriormente la instrucción del año dos mil cuatro, donde ya eso era así.

En relación con el principio de jerarquía, no lo dude, vamos, yo, como usted dice, he trabajado en la Administración y el principio de jerarquía normativa, y todo el mundo sabe a quién manda y a quién tiene que obedecer, y lo que eso significa, y que hay amplísima jurisprudencia sobre lo que eso significa, es decir, significa una audiencia... una obediencia debida en relación con los... las instrucciones que te dan, sobre todo si son los dirigentes políticos. Por tanto... por lo tanto, claro que existía y claro que las decisiones las tomaron los dirigentes políticos.

Si usted... [murmullos] ... si usted lo que me está diciendo es que yo decidí contratar con Unifica, pues se está usted equivocando, porque el... cuando... una cosa es la ordenación del gasto y otra cosa es la ordenación del pago. Una cosa es cuando el gasto se genera y otra cosa es cuando se paga, comprenderá usted. Y lo que tiene que es... evidentemente, cuadrar es... son los pagos con la ordenación del gasto.

Yo no tuve ninguna, ninguna, capacidad ni de conocer ni de decidir -yo... se lo he dicho anteriormente creo que a algún otro... a algún otro compañero suyo, perdón- en... en relación con esta empresa. Yo me he enterado que existía esta empresa cuando ha surgido en los medios de comunicación, fíjese usted, y había firmado la orden de transferencia a la misma, porque yo lo que firmaba era lo que, como es lógico, el equipo directivo me ponía a la firma. Pero yo no pude generar ese gasto, que le vuelvo a decir que se generó antes, antes, de que la... de que el edificio fuera recibido en el mes de noviembre por la viceconsejera, porque, evidentemente, cuando se recibió las mamparas estaban puestas. Por lo tanto, usted eche para atrás, cuándo se decidió.

Y, además, es que existe un escrito, le vuelvo a decir, que yo firmé como secretario general, donde, entre otras cosas, ¿eh?, sugería o solicitaba a Gesturcal, como empresa que tenía la encomienda de servicios de todas la... del... de... para la ubicación de la... de la Viceconsejería de Economía y de las Direcciones Generales de ella dependientes, yo le solicitaba que contratara esos servicios. Si los contrató o no y a qué precio, yo no tenía nada que ver. En el año dos mil ocho, pero, hombre, yo no tenía nada que ver ni conocí que esta empresa fuera la que se estuviera ejecutando.

Por tanto, yo no firmé con esta empresa no sé qué. Es decir, esta empresa no me conoce de nada. Yo no he hablado en... en mi vida con esta... con esta empresa. Yo no he tenido ninguna relación. No tenga usted ninguna duda que, si yo hubiese hablado con ella o hubiese... o hubiese existido un correo de mi parte o no sé qué, estaría en el procedimiento, porque en el procedimiento los papeles que yo he firmado están desde el primer momento -luego van apareciendo otros-, pero desde el primer momento. Entonces, no tenga usted ninguna duda. Lo han manifestado así, incluso, ellos cuando han comparecido en... en sede judicial: a mí no me conocen estos señores, yo no he intervenido.

Y el coste... el coste de este... de estas mamparas, el coste de lo que se produjo de estas mamparas está incluido dentro de esos 64 millones de euros que yo le he dicho que, comparativamente con la valoración del edificio, la valoración de los contratos de alquiler, los gastos de alquiler que se habían generado y que no se pagaron desde el mes de noviembre hasta el mes de marzo que se compró el edificio, el mes de abril, que no se pagaba... Es decir, yo creo que se pagó una cantidad por todo el conjunto, incluso por... asumiendo el coste de las... de las mamparas, en su conjunto, era bastante favorable a los intereses de la Comunidad.

EL SEÑOR CRUZ GARCÍA:

Para atrás, parece acreditado -de acuerdo con lo que ha aparecido en los medios de comunicación- que la empresa Urban Proyecta tuvo información privilegiada, dado que encargó un proyecto de edificación a un estudio de arquitectos, al que se ha hecho referencia en la mañana de hoy, meses antes de que se hubiese iniciado la licitación. ¿Quién le facilitó esa información a la empresa Urban Proyecta, si lo conoce usted, o quién pudo ser? Y también si conoce usted o tiene alguna relación, a lo largo del tiempo, con esta empresa, Urban Proyecta, con San Cayetano, con Cementos La Bureba, porque son empresas que se reiteran sistemáticamente en las... en los elementos sobre los que esta Comisión de Investigación está trabajando.

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

Sí, sobre... -creo haberlo contestado antes- sobre quién supuestamente, porque yo no lo conozco, quién supuestamente infringió la cadena de elaboración y de custodia de los pliegos de... de contratación de la Agencia de Desarrollo en el expediente 20/2005, yo no tengo ni idea. Ni yo tuve acceso a ese pliego, ni... ni lo elaboré, ni lo custodié, ni, por lo tanto, difícilmente yo pude transmitir dicho pliego. Ni intervine en su elaboración, ni en su aprobación, ni lo informé jurídicamente, ni en todos los trámites que usted sabe en una Administración tiene que ver con la elaboración y aprobación de un pliego de... de prescripciones técnicas o de contrataciones administrativas para un expediente de estas características.

Luego si... si un representante de Urban Proyecta dijo que dispuso del pliego antes de que el mismo se publicara, evidentemente, alguien infringió esa cadena de custodia, pero no fui yo, porque yo no estaba en la misma. Y... y no lo conozco, lo desconozco. No lo sé ni... ni yo, por supuesto, no tengo nada que ver con ello, porque es que no intervine en nada. Le vuelvo a decir: si hubiese habido un solo papel, un solo papel, que por mí hubiese estado firmado aquí, vamos, lo tendrían ustedes, los medios de comunicación y todos, porque yo soy, como algún otro representante, la pieza clave de... de este puzle. No sé si me están entendiendo. Así se me ha presentado. Yo soy el chivo expiatorio y el objeto del pimpampum. Hombre, evidentemente.

¿Me lo va a explicar a mí?, que es el que he sufrido la... la trituradora personal, política, patrimonial y tal, no sé qué, de todo este proceso. Ahora, bueno, pues esto es así. Por lo visto, así funcionan las cosas y me tengo que aguantar, pero... y yo lo único que tengo que hacer pues es defenderme en el órgano judicial y ser transparente con ustedes, porque eso es lo que quiero ser y... y hacer.

En relación con las otras empresas, mire usted, yo no tengo nada que ver ni con Urban Proyecta, ni con San Cayetano, ni con Cementos La Bureba, ni con ninguna otra empresa que estos grupos empresariales hayan promovido, o creado, o vendido o contratado. Ninguna. Podía haberlo tenido que ver transcurridos dos años desde que yo abandoné la Administración, pero no lo he tenido, y hubiese sido legal, hubiese sido legal. Hoy mismo, un ministro de un Gobierno de España dice que va a intermediar en no sé qué operación con Duro Felguera para hacer no sé qué. ¿Por qué no podía hacer yo una operación con ellos? Pero no lo he hecho. No he hecho ni siquiera labor de lobby, no he hecho nada. Yo no he trabajado en la... en la Comunidad Autónoma. Usted no... ni nadie puede reprocharme a mí que haya trabajado, que me haya beneficiado de mi... de mi conocimiento o de mis contactos en la Comunidad Autónoma para cuando abandoné, a partir del año dos mil once, mi responsabilidad, he hecho no sé qué; entre otras cosas, porque he sido perseguido. He sido perseguido, sí, se lo digo así, con esas palabras. He sido perseguido desde aquí, desde la... desde el propio Gobierno regional, para que no se hiciera. Se ha hecho lobby hacia mí en sentido contrario.

Entonces, yo no tengo nada que ver, ni lo tuve en su día ni no sé qué. Ni conozco quiénes eran sus accionistas, ni qué participaciones tenían, ni si se vendieron o si dejaron de vender. No tengo nada que ver. Si hubiese tenido algo que ver, mire usted, no estaba explicándole esto aquí, vamos, estaba en todos los medios de comunicación. Porque, hasta donde yo llego... mire usted, hasta donde yo llego, todas las empresas que se relacionan con la Administración tienen un legítimo interés de obtener un beneficio. Quien construyera este edificio pues me imagino que obtuvo un beneficio, no lo sé, supongo. Supongo que no... o no sé, o a lo mejor lo perdió. Pero que el legítimo interés de cualquier empresa, incluso las que se relacionan con la Administración, es de tener un beneficio. El problema está en si ese beneficio va a parar luego a... a un responsable público o político, no sé si me entiendes.

Y yo a mí no ha ido a parar ni un solo duro, ni un solo... gestión, ni me he beneficiado ni aprovechado de ninguna de estas empresas ni de ninguna otra, porque lo he pretendido especialmente. Y si algunos han pretendido vincularme con ellas, pues habrá sido, pues por... porque han querido. Mire usted, en el proceso judicial hay anónimos, hay anónimos que mencionan, o que dicen o que dejan entrever que es que yo tenía algo que ver con estas compañías.

Pero, como no lo tengo nada que ver, pues resulta que siete años después, después de una investigación judicial y no sé qué, yo no tengo nada que ver, porque yo no... es que no lo he tenido. Aunque podría haberlo tenido, y lo vuelvo a decir, y sería lícito y legal a partir del año dos desde que yo abandoné la Administración.

EL SEÑOR CRUZ GARCÍA:

[El inicio de la intervención no quedó registrado en la grabación]. ... señor Delgado, y con el máximo de los respetos, no es la Administración el que le pone en el ojo del huracán, ni en el que le pone en el elemento central, que usted ha utilizado, ni le convierte en chivo expiatorio; es una investigación de la Agencia Tributaria a la que usted ha hecho referencia. Es que lo ha dicho usted. Ha dicho en la mañana de hoy que en el dos mil catorce le citaron en la Agencia Tributaria, creo que ha dicho el señor Tocino. No... no puedo corroborar ese dato... [murmullos] ... porque nosotros no... no tenemos acceso a ese informe de la Agencia Tributaria, a pesar de que lo hemos pedido. Pero es que lo ha dicho usted, es que es la Agencia Tributaria la que le investiga y es la que... ese informe de la Agencia Tributaria la que dimana después una serie de actuaciones judiciales y en las que usted, en un caso, está como investigado... en todos los procedimientos, en los dos procedimientos está como investigado. No se investiga a otras personas, se le investiga a usted. Por tanto, nosotros hoy tenemos que hacerle las preguntas a usted desde el máximo de los respetos.

Y sorprende... sorprende que, con un conocimiento tan exhaustivo como está poniendo usted de manifiesto en... en las declaraciones que está efectuando a los distintos portavoces y un enorme conocimiento del procedimiento administrativo, siempre se escude -y permítamelo- en "es que a mí me lo decían". Sí, pero es que la... la Administración está sujeta al cumplimiento de los principios de legalidad. Y, claro, dice, no, es que... Ha dicho usted, y fíjese, dice: "Es que yo... hasta el año dos mil nueve yo no era consejero delegado de Gesturcal". Usted fue presidente de Gesturcal antes. Lo ha dicho aquí. Dice, no, es que parece que usted llegó a dos mil ocho a Gesturcal. No, hombre, vamos a ser serios, yo creo que está muy bien, pero, hombre, que nosotros hemos estudiado, hemos trabajado los asuntos. Usted era el presidente de Gesturcal, el presidente de Gesturcal, cuando se inicia la licitación del procedimiento.

Es verdad que el procedimiento lo licita ADE, pero el edificio se le había encargado... Dice "no, yo no sé quién dio...". Es que yo tengo la sensación de que usted lo que pretende, y permítame desde el máximo de los respetos, es derivar responsabilidades, derivar responsabilidades, lo entiendo obviamente, en un ejercicio de legítima defensa, como no puede ser de otra manera, pero una de dos. También entonces es que usted no se enteraba de nada. Porque estaba usted en todos los procedimientos y no se enteraba de nada: ni conocía a las empresas, ni... firmaba órdenes de pago que le ponían a la firma, no sabía si había procedimiento. Es que lo ha dicho en la mañana de hoy.

Pero, hombre, algo... algo quiebra, permítamelo. Algo quiebra, es decir, porque o quiebra el principio de investigación, usted está, digo, investigado, y nosotros le hemos citado aquí por eso. No culpabilice usted a la Administración que centra... No, no; pero si es que el que centró la investigación sobre usted no fue la Junta de Castilla y León, fue la Agencia Tributaria, y creo que eso es un elemento bastante determinante.

Nadie ha cuestionado... yo no he cuestionado las tasaciones del inmueble. Si es que hay dos tasaciones... y puedo hasta coincidir con usted que me parece acertada la compra del inmueble. Me parece acertada, y creo que eso no lo cuestiona nadie. Otra cuestión es -se ha puesto de manifiesto- el por qué usted, antes de conocer los costes financieros del inmueble, pagó algunas de las facturas, que luego se acreditó que ese coste financiero era menor que el que se había abonado a la empresa.

Eso son cuestiones que es lo que nos llama poderosamente la atención, porque ahí era usted el que... el que abonó esa factura a... no recuerdo la sociedad. Ha salido en los medios de comunicación. Todo eso ha salido en los medios de comunicación. Y ese coste que se pagó no correspondía, era un coste mayor que el que luego se puso de manifiesto había sido el coste financiero real. Esa es una realidad.

Y... y por concretar, usted me ha dicho que no... no conocía la información privilegiada. Para... para la información privilegiada no hace falta pliegos de condiciones, porque, en este caso, además, es que solo hubo un licitador. Pero yo quiero hacer una cuestión desde el punto de vista del sentido común y desde la experiencia en la contratación: ¿no hubiese sido mucho más sensato -y usted creo que ahí sí podría, al menos, tener un sentido crítico de cómo se ejercían las actuaciones en la Consejería de Economía y Empleo derivando a Gesturcal- el sacar un concurso público de necesidades sin ubicación determinada? Sin ubicación determinada. Hubiese sido mucho más transparente. Se lo digo desde la experiencia. He tenido experiencia en la contratación y... y he tenido expedientes similares a este, y se sacaban los concursos sin ubicación determinada, necesidades de superficie y condiciones y precio máximo de... de abono.

Y aquí la sensación que da -yo no sé- es que estaba bastante teledirigido. De hecho, solo se presentó una sociedad. Yo no sé quién teledirigía. Tengo una idea, pero la sensación, al menos, cuando uno analiza, es que estaba bastante teledirigido.

Y una cuestión respecto a Portillo, que hemos pasado por encima. El primer acuerdo con las sociedades de Portillo lo firmó usted, y el primer contrato también. ¿Ahí también recibió órdenes? ¿Lo hizo usted a motu proprio? ¿Fue un acuerdo que se adoptó? ¿Por qué se decidió la ubicación en... en Portillo? Porque yo puedo decirle que hay otras necesidades de suelo industrial en la Comunidad que no se dio cobertura por parte de la Junta de Castilla León y, sin embargo, se decidió Portillo. Usted firma el primer acuerdo, a los pocos meses firma la compraventa. ¿Ahí también recibió órdenes o fue usted a motu proprio el que decidió la ubicación de ese parque empresarial?

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

Mire usted, yo le he dicho en... le he dicho en el primer... en una intervención anterior que a mí me llama en relación con una investigación tributaria, pero a mí no me investiga la Agencia Tributaria; me investiga a mí y a tropecientas personas más. [Murmullos]. Bien, pero a mí... a mí sí, a mí sí, porque... por dos cosas, por dos cosas. La Agencia Tributaria y el señor que he mencionado, el señor Tocino, dice en ese informe que yo autorizaba la construcción de parques, cosa que es incierta. No le voy a decir que es falsa, no, es incierta; yo no autorizaba la construcción de parques. Y él vincula en ese informe todo lo que tiene que ver con la... con la compraventa de parques eólicos, con la autorización de parques, y no tiene nada que ver.

Él me manifestó, y así está puesto en una declaración notarial, que llevaba dos años investigando y realizando eso, pero que no había hablado con nadie de la Junta de Castilla y León -no sé si es verdad o es mentira- para llegar a esas conclusiones y esas recomendaciones -está puesto en la declaración notarial-. Y eso sucedió en el año dos mil catorce. Y lo que estaban buscando, según él me dijo, a iniciativa de... de instancias judiciales, era pagos a políticos o a partidos políticos. No estaban buscando, ¿eh?, sobre si se cumplía el principio de legalidad en Portillo o si decían no sé qué. Se estaban buscando pagos a políticos o a partidos políticos, y que ya le habían dicho a él que tenía que mirar más arriba. Esto fueron expresiones textuales de él.

¿Por qué ese informe se encargó? ¿Quién lo encargó? ¿Por qué tuvo ese alcance? No sé, yo lo desconozco, porque no hay... no hay constancia en ninguna instancia judicial de quién lo encargó, por qué, por qué solo ese alcance, por qué se investigaron estas empresas y no otras... No lo sé. Pero si usted quiere tener un conocimiento de lo que sucedió con los parques eólicos en la región, pues tendrá que analizar todos los procedimientos de transmisión que hubo, no solo uno, para ver si en relación con este se actuó bien, se actuó mal, si aquí se... se obtuvieron unas plusvalías exageradas y no se obtuvieron en otros y tal. Si no, es posible que llegue a la conclusión de esto.

Y eso fue objeto de decisión de la Agencia Tributaria, que yo no entro ni salgo, pero objeto de decisión tributaria. Nosotros nos hemos dirigido a la propia Agencia Tributaria no solamente en aquel año dos mil catorce, sino por escrito en numerosas ocasiones, diciendo esto mismo y hasta hoy.

Que el... Es decir, es que hay una cosa que hace la... ese informe, que es vincular las transmisiones de compraventa de acciones de parques eólicos conmigo porque autorizaba la construcción de parques, y es que es falso, yo no autorizaba la construcción de parques. Por tanto, lo que valiera esa empresa, valiera en función de si los parques se construían o no, no en función de si tenía una de las autorizaciones, ¿eh?, de los PLA que necesitaban esas...

Pero es que le digo más. Es que, desde que yo me fui en el año dos mil once, yo sí, yo sí he sido objeto de persecución por la Junta de Castilla y León, no le quepa la menor duda. Los propios empresarios, las propias empresas con las que yo tenía relación profesional en Madrid -no aquí, porque yo me puse a trabajar en Madrid- recibieron quejas de la Junta de Castilla y León para que no trabajaran conmigo. ¿No lo sabía usted? Ya se lo digo. Pues sí, sí. Las empresas que tenían relación profesional conmigo a partir del año dos mil once recibieron quejas por parte de la Junta de Castilla y León. ¿Sabe cuál era la razón? Que yo era un desleal. ¿Y sabe por qué era un desleal? Porque, según la Junta de Castilla y León y quien transmitía en nombre de la Junta de Castilla y León esa información, no estaba haciendo lo que ellos querían que hiciera. Y... y, evidentemente, cuando yo me fui en el año dos mil once, yo no tenía el principio de jerarquía organizativa ni me podían mandar, pero sí que lo he sufrido.

Cuando usted me dice que es que todo esto ha empezado en el año dos mil catorce. No, bueno, si le diría yo. Empezó desde el año dos mil once y por negarme a hacer, ¿eh?, lo que algunos altos responsables de la Junta querían que hiciera. Y yo no les debía nada ni tenía por qué hacerlo. Y la Agencia Tributaria empezó a investigar esto porque se pensaba, porque era lo que se decía en la calle que se... En la calle lo que se decía es que yo me lo había llevado crudo. Los periodistas, la gente que estaba con esta información, lo que a mí me decían en la calle cuando me veían por la... por la calle y no sé cuál, dicen: oye, pero ¿te has llevado 40 millones de euros que dicen esto y no sé qué? Pero, vamos, ¿qué... qué barbaridad me estás diciendo?

Entonces alguien montó todo eso, y lo montó en el tiempo que transcurrió desde que yo me fui de la Administración en el año dos mil once hasta que se concluyó el informe de la Agencia Tributaria, que según... que según dijo el propio actuario, estuvo dos años con él. O sea, no fue un informe que hizo a volapié una tarde. Estuvo dos años, según él, a petición de la Administración judicial, aunque no... yo no he llegado a ver ninguna petición judicial de realización de ese informe.

Y, por tanto, claro que me considero un perjudicado, y claro que me considero no sé qué y, por supuesto, con derecho a defenderme. Hasta ahí podríamos llegar. Pero yo sí he sido perseguido por la propia Junta de Castilla y León desde el año dos mil once, por la Agencia Tributaria y por todas las instancias. Si es que no ha habido uno que no se haya puesto en fila.

Y entonces se han saltado cosas pues como las que dice ese informe. Y... y, por lo tanto, yo no... yo no he cobrado nada, porque sabrá usted que lo que perseguían es ver si yo había cobrado cantidades en el extranjero, si tenía patrimonio en el extranjero o tenía no sé qué; y no, yo no he cobrado ni en el extranjero, ni en España, ni en ningún sitio, ni de estas empresas ni de nadie; y lo que yo he recibido lo he recibido para invertirlo en proyectos empresariales pues junto con la persona que se mencionaba anteriormente, que son... que es transparente y libre. Vamos, que no nos dedicábamos a ningún acto ilícito.

Usted vuelve a insistir en que, claro, el principio de legalidad. Es que yo no he infringido en ningún momento el principio de legalidad. Ni el principio de legalidad, ni ningún otro: ni el de buena fe administrativa, ni el de la correcta preservación de los recursos públicos, ni el de jerarquía administrativa. Ninguno he ..... Por tanto, es que no puedo reconocer que yo he hecho nada. Nada que haya ido en contra de los intereses de la Comunidad ni de lo que decían los dirigentes de la Comunidad.

¿O es que a alguien le puede sorprender que tomar una decisión de llevarse a Arroyo un no sé qué fuera una decisión que no fuera mía? Pues es evidente. Y dice: pero usted firmó el contrato, y dice claro. Oiga, también firmaba la nómina del consejero. A lo mejor era responsable de los actos del consejero porque firmaba la nómina del consejero, fíjese usted. Es decir, ¿de qué me está usted hablando? Una cosa son las... los documentos que yo firmaba -internos, vuelvo a decirle, sin transferencia al exterior- en la fase de ordenación del pago y otra cosa es que yo hubiese generado esos gastos. Yo no los he generado y, por lo tanto, no tienen nada que ver.

Me pregunta usted que por qué no se sacó un concurso público. Pero si es lo que hizo la Agencia: se sacó un concurso público, pero no dijo que fuera solo para Arroyo, dijo el alfoz de Valladolid, y se planteó un proyecto en Arroyo, punto. ¿Que si yo tenía que ver o no porque era viceconsejero? Mire usted, yo tenía que ver. Como era viceconsejero, yo me enteraba de las cosas que me enteraba, pero una cosa es enterarte...

EL PRESIDENTE (SEÑOR DELGADO PALACIOS):

Tiene que ir terminando, por favor.

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

(Sí, disculpe). ... una cosa es enterarte, otra cosa es intervenir y otra cosa es firmar, ¿sabes? Yo sí me enteraba que... no sé, que a la consejera de Hacienda la nombraba el presidente. Claro que me enteraba, pero otra cosa es eso y una cosa es decir que yo... yo tenía que ver con su nombramiento o que yo firmé su nombramiento. Son cosas, evidentemente, diferentes. Entonces, yo no estoy diciendo que no tenga conocimiento de esto.

Y cuando usted dice que tengo un conocimiento exhaustivo, dice a hambre le matan al... al perro, ¿no? Es decir, claro, es que, mire usted, desde el año dos mil catorce me he tenido que estudiar, vamos, latín, porque el único... la única persona que se ha dedicado a defenderse he sido yo. ¿Usted conoce a alguien en la Junta de Castilla y León que haya dicho algo favorable a mí, que haya dicho algo que tenga...? No, es que no la hay. Ninguna. Este señor y yo. Claro que no tengo... ¿Cómo no voy a tener un conocimiento exhaustivo? A... a la fuerza ahorcan. Pero... pero para enterarse de... de todo eso hay que mirar pues todos los papeles que están, las partes que... que me acusan.

EL PRESIDENTE (SEÑOR DELGADO PALACIOS):

De acuerdo. Muchas gracias. [Murmullos].

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

¡Ah!, perdón. Lo de Portillo. Se me olvidaba.

EL PRESIDENTE (SEÑOR DELGADO PALACIOS):

Si puede resumir.

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

Portillo. Yo firmé el contrato marco, de acuerdo con el... el mandato del consejero, que era quien decidía desarrollar los parques. No sé por qué no pueden entender que el consejero decidía la... las ubicaciones y la creación de suelo industrial en la Comunidad. Es decir, no sé si alguien puede pensar que el parque de Ircio, el Parque Tecnológico de Burgos, el de León o cualquier otro lo tomaba... el ámbito de decisiones... esa decisión le correspondía al... al administrador que firmaba la compraventa de terrenos. Evidentemente, no.

Pues exactamente igual en Portillo. La compraventa de terrenos era un acto previo que, además, como se desarrollaba con carácter reservado, evidentemente, no... no publicitándolo en los medios de comunicación por razones obvias, y eran una fase previa para desarrollar un parque empresarial. Todos, todos los parques empresariales tenían una fase previa de compraventa de terrenos, que ni se... ni se anunciaba, por razones obvias, ¿eh?, ni se llevaba al Consejo de Administración ni nada de esto.

Entonces yo lo que firmé, claro que, evidentemente, lo firmé mandatado por el consejero. Mire usted, le voy a decir más: el consejero se leía todos los contratos, los cambiaba, los metía puño y letra, tenía reuniones con el director gerente de la sociedad, y luego me mandaba a mí a firmar.

¿Sabe usted por qué yo fui a firmar el Parque Empresarial de Portillo el treinta de diciembre del dos mil doce? Porque la viceconsejera no podía ir, y yo me enteré a las... a las trece horas... perdón, a las quince horas del mismo día treinta de septiembre que, por la tarde, ¿eh?, a las dieciocho horas, tenía que ir a firmar este contrato.

¿Fui a firmarlo? Sí, con la buena fe. Es decir, ¿por qué voy a entender yo que eso está mal? ¿Estaba dado el visto bueno el precio? ¿Tenía un precio equivalente a otros... a otros polígonos? Sí. ¿El precio era semejante a lo que se pagaba en el Canal de Castilla? Sí. A lo que... ¿Era inferior a lo que se pagaba en el Parque Tecnológico de Burgos? Sí. ¿Era similar a lo de Aranda... perdón, a lo de Miranda o a lo de Arévalo? Sí. Yo pregunté que a cuánto comprábamos. Comprábamos a 15 euros. No me parece que... que fuera un precio exagerado para eso. El propio consejero lo justificaba en estas Cortes. Justificaba el precio de la... el precio de las parcelas y justificaba el precio de salida al mercado de esas parcelas entre 60... perdón, entre 70 y 80 euros, como él públicamente reconocía.

O sea, que no es un problema que yo diga: es que a ustedes los mandaba el consejero. Pero si es que era el que rendía cuentas aquí, en esta Cámara, como es lógico, como es lógico, porque era una actuación importante. ¿O usted piensa que una actuación de creación de un polígono se decide por el... por un miembro...? Pues claro, pues claro. Ni por quien firma la compra de terrenos, pues parece obvio.

Aquí había una decisión política que se ejecutó, y que yo ejecuté cumpliendo el mandato que mis superiores me dieron: el consejero, de la viceconsejera. [Murmullos].

EL SEÑOR CRUZ GARCÍA:

Una única pregunta. Un segundo.

EL PRESIDENTE (SEÑOR DELGADO PALACIOS):

Es que hemos pasado ya...

EL SEÑOR CRUZ GARCÍA:

¿Y su espíritu crítico dónde estaba, señor Delgado?

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

¿Crítico en relación con qué? [Murmullos]. Pero ¿cómo... pero cómo me puede usted pedir... pero cómo me puede usted pedir un sentido crítico a una persona como yo, ¿eh?, que desde el año dos mil once vengo soportando la presión y la persecución de todo índole y condición de no sé qué? Pero ¿a qué espíritu crítico se... se refiere usted? Es decir, si... si se refiere en relación o no.

Yo le he dicho que los procedimientos... Yo no conozco ningún procedimiento donde se haya saltado la ley, donde nos hayamos... no hayamos cumplido con el procedimiento administrativo, donde no hayamos cumplido con las decisiones administrativas y donde lo que se haya hecho no haya sido en beneficio de los ciudadanos de esta tierra. Y que ese interés público es el que ha predominado siempre en estas actuaciones investigadas y en todas. Dígame usted en qué actuación yo no he perseguido ese interés. En todas. Ahora, era lo que era. Yo era el secretario general, sí, era... era lo que era y, por lo tanto, me dedicaba a cumplir con los mandatos que recibía, como es lógico.

EL PRESIDENTE (SEÑOR DELGADO PALACIOS):

De acuerdo. Muchas gracias. Para cerrar el turno de intervenciones de los portavoces de los grupos parlamentarios tiene la palabra, para formular preguntas y peticiones de aclaración que estime pertinentes y recibir las correspondientes contestaciones del señor compareciente, en representación del Grupo Parlamentario Socialista, el señor procurador don José Francisco Martín Martínez, por un tiempo máximo de treinta minutos.

EL SEÑOR MARTÍN MARTÍNEZ:

Sí. Señor Delgado, en primer lugar, le recordamos la... la obligación de decir la verdad en... en esta Comisión de Investigación, y a partir de ahí le digo el problema que tenemos.

Tenemos un problema bastante... bastante importante, porque usted ha basado su intervención -que me parece... me parece lógico además- en el hecho de que su... su supuesta actuación -actuación confirmada en todos estos casos-, en todo caso o prácticamente en todo caso, se correspondía con instrucciones y decisiones políticas que usted no adoptaba. El problema es que, si esto es así, otras personas que han pasado por esta Comisión de Investigación anteriormente, que son quienes teóricamente habían adoptado o... en su momento, esas decisiones o instrucciones políticas, dijeron que ellos no sabían absolutamente nada y no se acordaban absolutamente de nada.

En concreto, han pasado por aquí... y usted ha hecho mucho hincapié en muchas de estas decisiones que habían sido adoptadas por el fallecido consejero Villanueva, lo cual es una pena en todos los sentidos, y... y también en relación a... a esta Comisión de Investigación, pero ha pasado el señor Mañueco, el señor Carriedo, la señora Del Olmo y la señora Ruiz. En aquel momento en el que se produce prácticamente todos los hechos que estamos investigando, ni más ni menos que vicepresidenta de la Junta de Castilla y León, consejero de Medio Ambiente, consejero de... consejera de Hacienda, primero, y de Economía y Hacienda, después, y consejero de Presidencia y luego de nini, de... de Justicia y de Interior, de nada, vamos, pero estaba en la Junta.

Entonces, ellos dicen que no saben absolutamente nada, que no se enteraron de nada. Entonces tenemos un problema de quién está mintiendo en esta Comisión de Investigación. Entonces, como usted está en su planteamiento normal de... de defender su actuación en todos estos puntos y ha contestado ya al resto de los portavoces de la Comisión, a mí me interesa mucho más saber si estas personas... -que, para no repetir los nombres o los cargos constantemente, podemos llamar, no sé, por ejemplo, "el cuarteto", ¿no?, "el cuarteto", que... que ya ha comparecido aquí- si estas personas, a su juicio, estaban al corriente de determinadas cosas. Es... es lo que me gustaría saber para dilucidar un poco quién... quién ha dicho y quién no la verdad en esta... en esta Comisión.

Tenemos treinta minutos. En los turnos anteriores usted ha ocupado prácticamente los... las tres cuartas partes de... de esos treinta minutos. Yo, si le parece, yo voy a preguntar sobre los cuatro temas objeto de esta... de esta Comisión. Yo, si le parece, le voy a hacer preguntas en relación a si usted cree que "el cuarteto" conocía esto y usted me contesta lo más rápido posible. ¿Le parece que... que hagamos eso? Digo para no... para no alargarnos. Pues empezamos un poco.

¿"El cuarteto" sabía las gestiones que se habían realizado con Collosa en relación al edificio de la calle Mieses en la primera idea de trasladar allí la Agencia?

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

[Murmullos]. Sí, pero que yo no me voy a referir, porque entiendo su lenguaje y tal, pero yo debo referirme con respeto a la gente, y no... yo no sé quién es "el cuarteto" o no. Pero en relación... [Murmullos]. No, lo... lo digo porque no quiero dirigirme a nadie con... con una condición que pueda entenderse despectiva o... por mi parte, al menos.

EL PRESIDENTE (SEÑOR DELGADO PALACIOS):

Diga los consejeros y ya está.

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

Exacto. Entonces, los consejeros... Vamos a ver, en relación con la calle Mieses, el... la Consejería de Hacienda tiene, en el año dos mil tres, publicada en el Boletín Oficial de Castilla y León una adjudicación de un alquiler por el mismo precio al que se alquiló Arroyo... no sé qué. Entonces, cuando usted me dice que si lo conoce o no, mire usted, si es que es... es quien ha hecho el expediente de contratación, lo ha realizado y lo ha publicado.

Yo... lo que yo ya no sé es si quien lo hizo, lo que ha dicho en esta Comisión, porque no lo conozco, yo no... no he seguido lo que dicen. Pero parece evidente, ¿no? [Murmullos].

EL SEÑOR MARTÍN MARTÍNEZ:

¿Quién decidió... -vamos a dejar lo del "cuarteto"- quién decidió... quién decidió alquilar el edificio que iba a ser para la Agencia, que ya no fuera para la Agencia y que fuera para la Consejería de Familia? Perdón. ¿Lo sabían los consejeros de la Junta? Vamos a dejar lo del "cuarteto", los consejeros en general.

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

Claro, claro. Lo conocían los consejeros. En concreto, quien decidió que eso se adscribiera, como usted me pregunta, a la Consejería de Familia fue la vicepresidenta primera.

EL SEÑOR MARTÍN MARTÍNEZ:

¿Sabían los consejeros que "la perla negra" se... se iba a ubicar en Arroyo antes de la publicación de la licitación?

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

¿Antes de... antes de diciembre del dos mil cinco? [Murmullos]. Yo eso no se lo puedo decir. Lo que sí que le puedo decir es que los consejeros, incluso el presidente de Castilla y León, tenían una relación muy estrecha. Pero yo, evidentemente, no estaba en esas relaciones ni sabía lo que decían. Pero, vamos, usted puede conocer cuántas relaciones se mantenían de todo índole y condición con ellos. Yo, a partir de ahí, lo que se decían o se hablaban no lo sé, a mí no me consta.

EL SEÑOR MARTÍN MARTÍNEZ:

¿Sabe usted por qué delegó la Consejería de Hacienda en la de Economía y de Empleo para alquilar "la perla negra"?

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

No lo sé. En cualquier caso, es posible que la Consejería de Hacienda, ¿eh?, utilizara la herramienta de delegación pensando que los actos del delegado no eran del delegante. Pero, como usted sabe, los actos del delegado es... son imputables incluso al delegante. Luego, cuando delega en el consejero de Economía la... la contratación del alquiler, evidentemente, debería conocer que es lo mismo exactamente que si ella los hubiera estado ejecutando, pero eso fue una decisión que adoptaron los consejeros, y que la encomienda de la gestión se realizara luego a Gesturcal.

EL SEÑOR MARTÍN MARTÍNEZ:

¿Sabe usted quién decidió... por qué una vez descartada la operación de alquiler por ADE, decidió que se hiciera cargo de la misma Gesturcal?

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

El consejero de Economía, de quien dependían tanto la Agencia como la propia Gesturcal.

EL SEÑOR MARTÍN MARTÍNEZ:

¿Cree usted que los consejeros, una vez que conocieron la ubicación de la... de "la perla negra", sabían que, precisamente, esos... esos mismos solares habían sido adquiridos a... a Mahía, el centro de... de la corrupción del caso... del famoso caso Arroyo?

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

Yo eso no lo conocía, no se lo puedo decir. Pero lo que sí que le puedo decir es que el consejero tenía una comunicación permanente y... y diaria con el director de la división de... de Administración de la... de la propia Agencia que controlaba esos asuntos.

EL SEÑOR MARTÍN MARTÍNEZ:

¿Cree usted que los consejeros, y sobre todo la consejera de Hacienda, conocía las tasaciones que... que se estaban realizando por parte de la Agencia... de la Agencia, de la empresa adjudicataria, Gesturcal, incluso, además de las... de las suyas propias, que el otro día negó conocer? Lo lógico es que las conociera, ¿no?

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

Indudablemente. El propio consejero se reunía con ella para hablar de esos extremos.

EL SEÑOR MARTÍN MARTÍNEZ:

Vamos un momento... luego volveremos, pero vamos un momento a la trama eólica. ¿Se opuso usted en algún momento a la estrategia de la Junta de que empresarios de Castilla y León participaran en las empresas de parques eólicos, según el acuerdo de la Junta relatado por Villanueva?

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

Mire usted, yo, en relación con la tramitación de parques, lo que le propuse al consejero, cuando llegamos en el año dos mil tres, primero, que fuéramos por orden de... por orden de expediente y, por tanto, sacáramos el primer expediente, el... pues el primero que apareciera -si usted me permite la expresión, por orden de montón-; que nosotros no nos dedicáramos a conveniar ni con Red Eléctrica, ni con Medio Ambiente, nadie, sino que fueran los propios promotores los que se encargaran de obtener las autorizaciones de cada uno de ellos. Y el consejero, pues con mejor criterio que el mío, al menos con un criterio superior al mío, dijo que no, que él quería dirigir ese asunto y que había hablado con Red Eléctrica, como aparece en los escritos que están en la causa, que entiendo que ustedes conocerán y, si no, se los podemos hacer llegar. Por lo tanto, ese era mi criterio. Pero, como soy un mandado, pues no... El criterio superior, donde hay patrón no manda marinero.

Y en relación con qué empresarios deberían participar o no participar en la misma, yo no tengo nada que ver. Son... consta en el propio... en los propios expedientes judiciales, reuniones y actas donde el propio consejero y el director general de... de Energía y Minas realizan la adjudicación de los parques, dan el visto bueno a la entrada de participaciones sociales, etcétera, etcétera. Yo no tengo nada que ver ni intervine en nada de eso.

Pero sí, yo no era partidario de hacer eso; yo era partidario de que cada... cada promotor... lo cual no quiere decir que la actuación del consejero fuera desleal o fuera... perdón, fuera ilegal o... o no fuera contraria a los intereses de la Junta de Castilla y León. Pero sí, tenía criterios dispares.

EL SEÑOR MARTÍN MARTÍNEZ:

Pero como esta estrategia, y según el propio señor Villanueva manifestó en... en estas Cortes, como esta estrategia de dar entrada en las empresas eólicas a las que se les adjudicaran los parques a empresarios regionales era una estrategia autonómica, regional, que, según él, había pasado por Junta, se entiende que los consejeros estaban al corriente de esta estrategia, ¿no?

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

Por ponerle un ejemplo, Iberdrola tenía un convenio con la Junta. ¿Iberdrola dio entrada en su... -un convenio con la Junta de Castilla y León, no con...- dio entrada Iberdrola a empresarios locales? Pues sí, a unos cuantos. Endesa tenía un convenio con la Junta de Castilla y León. ¿Dio entrada a socios locales? Pues sí. Hidrocantábrico, etcétera.

Entonces, claro que había una comunicación. Esto no era un... una actuación opaca o... o contraria a... a los intereses de... de la ciudadanía. Dese usted cuenta que en... al menos en todo el procedimiento de tramitación administrativa, que duraba años, la... se publicaba, había pues cuatro o cinco informaciones públicas, con períodos de treinta días, etcétera, etcétera, que perseguían el .....; que había reuniones de coordinadores en cada uno de los nudos, convocaban a todos los promotores para financiar las infraestructuras necesarias para la evacuación. Digamos que era una actuación conocida e impulsada, evidentemente, por la Junta.

EL SEÑOR MARTÍN MARTÍNEZ:

Una pregunta un poco especial. En relación al proceso de... de avocaciones que usted ha justificado -luego... luego hablaremos más de él-, pero ¿estaban al corriente de... de este proceso los delegados territoriales?

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

No le entiendo la pregunta. ¿Del proceso de avocación? Sí, claro. [Murmullos]. Claro. Cuando los... los delegados territoriales tenían... dirigían a los Servicios Territoriales, ellos tendrían sus reuniones -yo no participaba en ellas-, pero los Servicios Territoriales darían cumplida cuenta a los delegados territoriales de los mismos. ¿Cómo se va a hacer si no? [Murmullos]. Es como si me pregunta usted que si de este... de este procedimiento tienen... tendrían conocimiento el Servicio Central de Energía de la Dirección General. ¿Pues cómo no? Si era público y notorio. Es que se publicaban; las resoluciones de avocación se publicaban en el Boletín Oficial. Entonces, ¿cómo no iban a tener?

EL SEÑOR MARTÍN MARTÍNEZ:

Gracias. [Murmullos]. Si... si es que le... le doy la razón, pero como alguno de los consejeros ha dicho que los delegados territoriales no sabían nada tampoco y que a él no le habían dicho nada, pues era por... [risas] ... por aclarar esa... esa locura, vamos.

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

Que yo no... no sé qué delegados sabían o no sabían o qué dejaban de saber, pero hay una cosa que en la Administración es evidente: lo que es público, pues es conocido por todos, y ya está.

EL SEÑOR MARTÍN MARTÍNEZ:

¿Algún empresario de la Comunidad... usted cree que algún empresario de la Comunidad pudo manifestar a los consejeros su interés en participar en estas empresas eólicas? Lógico, ¿no?

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

Me imagino que muchos, pero, como ha quedado acreditado también, no se dirigían a mí para pedirme eso. Ellos sabían dónde tenían que pedirlo, a pesar de que yo soy el... la pieza clave del... del puzle de no sé qué. No lo debían saber los... los empresarios que no se dirigían a mí; se dirigían, como ha quedado demostrado, a quien mandaba.

EL SEÑOR MARTÍN MARTÍNEZ:

Y... y por lo mismo, incluso por sus relaciones con las empresas eléctricas de los consejeros -sobre todo de... de algunos y de algunas-, tenían que estar al corriente de... de cómo se producía este... este procedimiento de cesión de la solicitud, ¿no? En el sentido de... -por lo que vemos ahora con la documentación que tenemos- en el sentido de que una empresa eléctrica crea una sociedad con una empresa de Castilla y León que no tiene nada que ver con... con el sector, en principio; se gestiona la tramitación de esa solicitud que ya había presentado la empresa eléctrica hacía muchos años; se produce, a partir de esa... de esa creación de esa empresa, la cesión de la solicitud a la empresa nueva; a partir de ahí, se produce la autorización del parque, y lo que pasa después es que la empresa autonómica sale de la... de la nueva sociedad recuperando su inversión, multiplicada, eso sí, en algunos casos hasta por mil, ¿no? Eso los consejeros lo lógico es que lo supieran, ¿no?

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

Yo... yo vuelvo a decirle: yo no era el consejero. No... no estaba en su cabeza y, por tanto, no sé lo que conocía o no conocía. Pero hay cosas evidentes. Hay cosas... alguna de ellas evidente. Es decir, si una empresa... Es decir, sabe que... que, en relación con la autorización de esas... de esas transmisiones de parques, el... el decreto de la Junta, el del año ochenta y nueve, lo que decía es que si... si eran transmisiones de participaciones minoritarias, por debajo del cincuenta, no era necesaria una autorización formal; si eran por encima del... o sea, si era una... una transmisión mayoritaria, sí que necesitaba la autorización del... del director de Energía.

Pero, claro, yo... a mí no me entra en la cabeza, pero no lo sé. No le puedo contestar con certeza a lo que usted pregunta. No lo sé, pero a mí no me cabe en la... en la cabeza que una empresa, una gran empresa eléctrica española, gaste o invierta -porque para ella es una inversión- cien, cuarenta, cincuenta, veinte, quince millones de euros, ¿eh?, para comprar esas participaciones sociales y, primero, lo haga sin que lo... los responsables políticos de la Junta lo conozcan; y, segundo, ¿eh?, lo hagan sin que informen de ello en las reuniones de las... de los convenios de... de los comités de seguimiento en los convenios que tenían con ella.

Dese cuenta que algunas de esas empresas tenían la obligación por convenio de reinvertir el 1 % de su inversión. Luego ¿cómo... cómo que no lo conocían? Pero si hasta reinvertían una parte de ese... de ese porcentaje en aquellos proyectos que la Junta de Castilla y León le parecía. No el... no el... no la pieza clave del puzle, por utilizar la expresión que es... que he oído esta mañana aquí.

Por tanto, pues me parece evidente por distintas fuentes, no solamente porque eso pueda ser ahí. Yo no puedo entender que una empresa haga una inversión de 100 millones de euros y no hable con el consejero de que va a hacer esa inversión, porque, entre otras cosas, es que, si el consejero luego no le da el visto bueno para la tramitación, no le coloca sus... sus parques en la... en la promoción... en la planificación eólica que negociaba con Red Eléctrica, pues ha tirado la inversión. Entonces yo... yo no estaba en los comités de inversión de esa empresa ni estaba en la cabeza de los consejeros, pero parece que cae de su propio peso. Y, sobre... y, sobre todo, si luego, además, tenían que esas... esas adquisiciones patrimoniales tenían que... superaban el 50 % y tenían que ser autorizadas. Ya entonces en ese momento no es que lo conocieran, es que lo autorizaban.

EL SEÑOR MARTÍN MARTÍNEZ:

Usted habla de la empresa eléctrica y del consejero de... de Economía, pero, lógicamente, la otra empresa, la empresa autonómica, lo más normal es que también hablara con el consejero de Economía y, en su caso, con el presidente o la vicepresidenta; o algo mucho más importante, con el consejero de Medio Ambiente, porque en muchas ocasiones la autorización del parque estaba parada porque no había declaración de impacto ambiental, y había una instrucción, además, de paralización de esas declaraciones. Lo lógico es que esa empresa -vamos a poner Collosa- hablara con... con una serie de consejeros, y en concreto con... con el consejero de Medio Ambiente, ¿no?, e incluso, incluso, hasta con la consejera de Hacienda o con el señor Mañueco, como presidente del Partido Popular.

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

Vamos a ver, cuando... yo no estoy en la cabeza ni estaba en... evidentemente, en esas reuniones donde supuestamente hablaban o no. Lo desconozco. A mí me parecen evidencias, que es que tiene que ser así, porque nadie invierte... porque el... el empresario local también tomaba una decisión de inversión. Entonces, ¿cómo va a tomar una decisión de inversión... dese cuenta de que, si estamos hablando de parques eólicos, cómo se financiaba eso en el mercado? ¿Cómo se invertía? Pues se aprobaban unos projects financies con un... un conjunto de entidades financieras; las entidades financieras solían poner en torno al 80 % de financiación y un 20 % tenían que poner de recursos propios no sé qué. Pero el empresario local también. Entonces, ¿cómo va a decidir invertir el 20... aunque sea el 20 %? Pero, claro, es que el 20 % de millones de euros son millones de euros, y aunque sean empresas importantes de la Comunidad y no sé qué, ¿cómo van a decidir invertir -quien tome las decisiones en esa empresa local- una cantidad de este... de este tamaño, de este volumen que estamos hablando? No estamos hablando de... de decisiones no sé qué. Es decir, son decisiones que podrían llevarse por delante, a lo mejor, su empresa. Por lo tanto, ¿cómo va a decidir invertir eso sin tener ese conocimiento, ese contacto? Yo creo que forma parte de lo que es la diligencia, el normal funcionamiento de las empresas y de sus responsables o sus directivos para... para asegurar los intereses de esa empresa, de sus accionistas, de sus trabajadores, etcétera. Luego parece evidente. Yo, por lo menos, no conozco a ninguna empresa que no haga eso.

EL SEÑOR MARTÍN MARTÍNEZ:

Claro, lo que no sé si me va a poder explicar es lo siguiente: en el período dos mil cinco-dos mil quince -una parte del cual le... le pertenece- se aprobaron 197... 197 parques por avocación, por el sistema de... vamos, como... con trámite de avocación, pues, es decir, el 94 % del total de ese período, de los cuales el 71 % fue en su mandato y el 23 % en el de doña Begoña Hernández.

Claro, lo que nos sorprende, a ver si nos lo puede explicar, es cómo es posible que... Le voy a poner tres ejemplos. De...¿Le parece bien de Soria? De Soria.

Mire, el parque de Portelrubio, la solicitud se presenta en el dos mil dos. No se hace nada con él hasta que se produce la cesión. La presenta Iberdrola, y se... se produce la cesión a Energía de Castilla y León el ocho de marzo del dos mil seis. ¿Y sabe cuándo se produce la declaración de... de impacto ambiental? El ocho de febrero de dos mil seis. ¿Y sabe cuándo se produce la avocación? El diecisiete de marzo del dos mil seis. Es raro, ¿eh? Y el de Radona 1, que también es de Iberdrola, la solicitud la presenta en el dos mil. Se produce la cesión el diez de agosto del dos mil seis. ¿Sabe cuándo se produce la declaración de impacto ambiental? En menos de un mes: el cinco de septiembre del dos mil seis. ¿Y sabe cuándo se produce la avocación? En menos de doce días de... de la cesión: el veintidós de agosto del dos mil seis. O Radona 2, que es prácticamente lo mismo, y así hasta... hasta prácticamente 197. Es raro, ¿no?

Pero, bueno, vamos a... vamos a Portillo. En Portillo, los consejeros, lógicamente, sabían la estrategia de desarrollo de suelo tecnológico y empresarial que aprobaron ellos mismos en la Junta de Castilla y León, ¿no?

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

Sí, claro. En donde yo no participé, dicho sea de paso; no por ánimo de no asumir ninguna responsabilidad, sino que, si no participé, no participé.

EL SEÑOR MARTÍN MARTÍNEZ:

Y la... y la decisión de... de localización, precisamente, en... en el municipio de Portillo, en este... en esta... en estas tierras rústicas, ¿eso lo conocían los consejeros? Igual que, me imagino, el Canal de Castilla. Claro, porque usted ha dicho una cosa, que.... que el responsable sería el que decidía si el Canal de Castilla o... o Burgos o tal. Yo creo que va... va mucho más allá, ¿no? Que... que eso es más propio de la Junta y de que la... de que esas decisiones, una vez que se aprueba el... esta estrategia de desarrollo de suelo tecnológico y empresarial, esas decisiones sean conocidas por el conjunto de los consejeros, ¿no?

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

A mí no me cabe ninguna duda. Es decir, vamos a ver, vuelvo a decir que... que en los parques empresariales con inversiones de varios decenas de millones de euros que costaba urbanizar, comprar el terreno y todo eso, pues no me cabe ninguna duda.

Pero, en cualquier caso, quienes sí lo conocían era quien era el competente, que era el titular de la Consejería de Economía y Empleo, y quien era el competente para autorizar la... la utilización de recursos ajenos, que era la titular de Hacienda. Pero no porque lo conocieran porque deben conocerlo o porque es su obligación implícita del consejero, sino porque es que, además, eran los que impulsaban y autorizaban la cuestión de eso. Y ninguna compra de terreno se hacía, evidentemente, si no contabas con la autorización de la Consejería de Hacienda para utilizar esos terrenos, a esos costes y con los costes financieros pertinentemente negociados por parte de la Junta. A mí no me cabe ninguna duda.

Ahora, eso no quiere decir que yo sepa qué consejero sabía, qué no... consejero no sabía. Es decir, usted me está haciendo preguntas que no tienen que ver con mi... [Murmullos]. ¿Perdón? [Murmullos].

EL PRESIDENTE (SEÑOR DELGADO PALACIOS):

Por favor, vamos a guardar el... [Murmullos]. Vale. Por eso digo, vamos a guardar, por favor, el turno de intervenciones. [Murmullos]. Por favor. Siga su...

EL SEÑOR MARTÍN MARTÍNEZ:

Muy bien. Por lo mismo, la consejera de Hacienda, en concreto, y probablemente otros consejeros -por lo que le voy a decir-, por ejemplo, el consejero encargado de... de relaciones con la Unión Europea, conocían dónde estaba la embajada de Bruselas. Y también debían conocer que esa embajada estaba en un palacete que, curiosamente, se había alquilado a un... a un empresario de Castilla y León -y en concreto de Valladolid- que, curiosamente, había participado en "la perla negra", que, curiosamente, había participado en la... en los terrenos de Portillo y que, curiosamente, hacía seis meses que había comprado el palacete en Bruselas. Eso la Consejería de Hacienda... la consejera de Hacienda lo tenía que conocer seguro, y el de relaciones con la Unión Europea está clarísimo que también, ¿no?

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

Yo, vuelvo a decirle, yo no... no estaba en la cabeza, ni en las reuniones, ni formaba parte del Consejo de Gobierno ni de las reuniones de los consejeros. Entonces, yo no le puedo certificar o decir, pero parecen obviedades. Es decir, el... la oficina de representación de la Junta de Castilla y León en Bruselas, en... -no me acuerdo qué calle es, pero, bueno, ustedes lo tendrán por ahí- en la calle... No me acuerdo cuál... qué calle es esa. Pero, bueno, la oficina a la que usted se refiere fue inaugurada por el presidente cuando era consejero de la Presidencia y dependían de él, el consejero de Presidencia.

Entonces, claro, decir: "Yo no conozco nada". [Murmullos]. No, era el señor Fernández Santiago, si yo no entiendo mal, que a partir del año dos mil siete asume las competencias en materia de relaciones con la Unión Europea, y su directora general y tal.

Entonces, claro, yo... yo no estaba en esa Consejería ni, por tanto, le puedo decir ni certificar nada. Pero, vamos, me parece evidente que, si alguien va e inaugura un acto, pues sabe... no sé, le han pasado un informe de quién es, de qué... qué es lo que se paga, qué es lo que se cuesta, qué actividades se desarrolla, qué programaciones tiene, qué reuniones tiene con la REPER, tiene... Es decir, yo... yo creo que eso forma parte del conocimiento normal, normal, del... del desenvolvimiento de una actividad como es una representación permanente en Bruselas.

Entonces, yo no le puedo decir si lo conocía o no. Pero, vamos, si pagaban hasta las facturas, pues, por el mismo hecho de que yo debía conocer porque pagué no sé qué facturas, pues me imagino que, por la misma regla de tres, pues alguno debía conocer algo, digo yo, vamos. Pero no se lo puedo certificar.

EL SEÑOR MARTÍN MARTÍNEZ:

Está claro. Y la... la última, porque no... no da para más. Podríamos estar mucho tiempo, pero el Partido Popular y... y Ciudadanos no... no han querido.

En primer lugar, como viceconsejero de Economía en su momento, el... el comercio... la internacionalización de nuestras empresas y el comercio exterior dependía, en principio, de la Consejería de Economía y después pasó a depender de la de Economía y Hacienda, cuando... cuando Hacienda absorbió esas funciones, ¿no?

¿Conoció usted o cree que los consejeros conocían un convenio entre Arranz Acinas y la Junta de Castilla y León para el establecimiento de la embajada en Panamá? ¿Y conoció usted o cree que los consejeros conocían la existencia de un convenio de la empresa The Best of Spain para el establecimiento de la embajada de Castilla y León en Miami? Gracias.

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

Vamos, yo no... Estoy seguro no... que no solo que lo conocían, sino que lo mandataron. No puedo entender que un... que un responsable, que un administrador, no... no digo del Consejo de Administración, sino que un responsable, ¿eh?, de un empleado, por decirlo de alguna manera, de Excal firmara un convenio de estas características si no fuera porque está mandado por el... por sus superiores jerárquicos. Parece una evidencia o una obviedad. Ahora, se lo tendrá que preguntar usted a... a quien firmó los contratos. [Murmullos].

Hay un asunto donde sí quería contestarle, porque ha puesto usted una serie de ejemplos -perdóneme, y abuso de su paciencia- de... en relación con... con la tramitación de parques, que el que... el que se acelerara el proceso en el año dos mil seis en relación con esos parques, en esa provincia o en cualquier otra, era una consecuencia lógica de dos cosas: primero, que Red Eléctrica había dado el visto bueno a la distribución de... de potencia eólica por Comunidades Autónomas, de acuerdo con las reuniones que... que la propia Red tenía con el Ministerio de Industria; y, segundo, ¿eh?, que había un... digamos, no desatascado, sino que había un acuerdo con la Consejería de Medio Ambiente por la cual se iba a informar de todos esos parques eólicos que previamente ya se habían hecho un... ambientalmente un informe con carácter previo, donde surgió el... el famoso papel del... de lo que la gente ha debido llamar "el semáforo", vamos, que no sé lo que es eso, pero, vamos, un... un documento con los documentos.

Por tanto, se hizo un análisis previo, y ahí se decía qué... qué parques no tenían, desde el punto de vista ambiental, ninguna objeción por el Departamento de Medio Ambiente y cuáles sí. Y, por tanto, el que en el año dos mil seis los promotores -no la Junta, los promotores- instaran a realizar todo eso y a realizar todos esos trámites parece una consecuencia lógica de esas dos... de esas dos cuestiones.

EL PRESIDENTE (SEÑOR DELGADO PALACIOS):

Muy bien. El señor compareciente, si lo desea, puede efectuar ahora una exposición final por un tiempo máximo de diez minutos.

EL EXVICECONSEJERO DE LA JUNTA DE CASTILLA Y LEÓN (SEÑOR DELGADO NÚÑEZ):

Bueno, yo voy a ser muy breve, porque creo que ya he tratado de... de explicar, dentro de mis alcances, conocimiento y con absoluta buena fe colaborativa con esta Comisión, en relación con lo que yo he conocido o con lo que yo... o lo que yo he intervenido, pero simplemente manifestar que yo creo que las actuaciones investigadas en relación con el parque y en relación con la compra de unos terrenos para ubicar un parque no han sido actuaciones gravosas ni penosas para la Comunidad Autónoma ni donde haya habido sobrecostes. Yo no los he conocido. Si alguien me... me puede demostrar con las valoraciones o las tasaciones, pues tendré que reconocer y decir lo contrario y asumir, como decía usted, pues un... un sentimiento crítico, pues me equivoqué. Pero si... si no me he equivocado, pues no... es que no... no entiendo dónde me he tenido que equivocar si no me he equivocado. Entiendo que han sido actuaciones que han buscado siempre el interés público.

Incluso en el tema de los parques eólicos, yo quiero manifestar aquí que la entrada de empresarios locales también se... tenía como consecuencia el buscar un apoyo a las empresas... a las empresas regionales; que, por tanto, pues es lógico que en la Comunidad Autónoma se apoyara a empresas regionales y de la región, como en Extremadura se apoyaría a las de Extremadura o en Cantabria a las de Cantabria -parece una consecuencia lógica-, y que eso en sí mismo no tiene por qué ser... no tiene por qué haber detrás de ellos... si no hay nada raro, no tiene por qué haber otra cuestión que una decisión política de que quiere que participen empresarios locales en esa .....

Que detrás de esas inversiones había... -que era la primera... la primera inversión industrial en la Comunidad, como les decía, en ese período- había, evidentemente, desarrollos industriales muy importantes en la región que generaban puestos de trabajo, que generaban, por lo tanto, riqueza y que las plusvalías, supuestamente, que hayan obtenido determinados empresarios por las ventas de sus participaciones pues forman parte de las negociaciones privadas entre ellos, que, evidentemente, han tenido que ser conocidas y autorizadas por quien tenía la competencia para ser autorizada... para autorizar y para conocer y que, por lo tanto, digámoslo así, que yo entiendo que son negocios lícitos, que no son negocios ilícitos, porque yo no soy consciente que ninguno de esos recursos, por supuesto, hayan ido a parar a mí ni han ido a parar... ni yo conozco que hayan ido a parar a nadie que trabaje en la Administración o que haya tenido que ver con la Administración.

Luego si un empresario le ha ganado dinero o le ha perdido... o haya perdido dinero en relación con una inversión eólica o no sé qué, pues forma parte del éxito empresarial o forma parte de lo que ellos hayan entendido hacer, y que yo no intervenía en esas negociaciones ni las conocía. Yo las he conocido en el año dos mil catorce, cuando me las ha contado el señor de la... de la Agencia Tributaria, que tampoco tenía por qué contármelas, porque yo no... yo no tenía que saberlas ni tenía por qué informarme a mí de eso, porque yo no tengo nada que ver, ni las he conocido ni me interesan. Otra cosa... otra cosa es que él vinculaba esas... esas transmisiones al proceso de autorización administrativa, que no estaban vinculadas; estaba... esas transmisiones estaban autorizadas al proceso de... de autorización de la transmisión, no de la autorización del gasto. Y nada más. Agradecerles su... Sí, perdón.

EL PRESIDENTE (SEÑOR DELGADO PALACIOS):

Dígame.

EL SEÑOR MARTÍN MARTÍNEZ:

Es un tema fuera de... O sea, no es pregunta ni nada. Es simplemente, dada la... la disposición del compareciente a... a colaborar con la... con la Comisión, igual que ofreció a... a la portavoz del Grupo Mixto incluso su... su declaración de bienes, a nosotros, al Grupo Socialista, nos encantaría que nos diera una copia de ese trabajo tan exhaustivo que tiene de... de quién tomó determinadas decisiones y de quién participó en cada momento. [Murmullos].

EL PRESIDENTE (SEÑOR DELGADO PALACIOS):

Pues se agradece. ¿Hay...? [Murmullos]. ¿Se acabó? Pues así va a ser.

Finalizada la comparecencia, despedimos al señor compareciente, señor Delgado, reiterándole nuestro agradecimiento por su valiosa aportación a los trabajos de esta Comisión. Muchas gracias.

Se levanta la sesión.

[Se levanta la sesión a las quince horas diez minutos].