DS(C) nº 93/10 del 17/2/2020

LA PRESIDENTA (SEÑORA NEGRETE SANTAMARÍA):

Buenos días a todos. Se abre la sesión. ¿Algún grupo parlamentario quiere comunicar alguna sustitución? Vale. Muchas gracias.

EL SEÑOR CASTRO CAÑIBANO:

Perdón.

LA PRESIDENTA (SEÑORA NEGRETE SANTAMARÍA):

¡Ah!, ¿sí?

EL SEÑOR CASTRO CAÑIBANO:

El Grupo Popular presenta como sustituto a Alejandro Vázquez, que sustituye a Amparo Vidal.

LA PRESIDENTA (SEÑORA NEGRETE SANTAMARÍA):

Por la señora secretaria se dará lectura al primer punto del orden del día.

SC/000054

LA SECRETARIA (SEÑORA PALOMO SEBASTIÁN):

Buenos días. Gracias, presidenta. Primer punto del orden del día: Comparecencia del presidente de CECALE, Solicitud de Comparecencia 54, a solicitud de la Mesa de la Comisión, para informar a la Comisión sobre: Acuerdos del Consejo de Diálogo Social, seguimiento y evaluación de los mismos.

LA PRESIDENTA (SEÑORA NEGRETE SANTAMARÍA):

Tiene la palabra el señor presidente de CECALE, don Santiago Aparicio. Muchas gracias.

EL PRESIDENTE DE CECALE (SEÑOR APARICIO JIMÉNEZ):

Gracias, señora presidenta. Buenos días, señores procuradores. Comparezco hoy aquí como miembro del Consejo de Diálogo Social para informar de la visión como representante empresarial de los acuerdos adoptados en el marco de dicho Consejo. Hoy damos comienzo a la segunda comparecencia por petición de los grupos políticos, conforme marca la PNL de febrero de dos mil dieciocho, para informar de los acuerdos del diálogo social, su seguimiento y evaluación; labor que año tras año otorga mayor transparencia a las negociaciones entre Gobierno, sindicatos y empresarios, y que, como yo... y que, como ya trasladamos en las conversaciones que hemos mantenido con los diferentes grupos políticos para las elecciones autonómicas, vemos como positiva y que refuerza el papel de dichos acuerdos.

Esta comparecencia entiendo que es especial, al ser la primera vez que uno de los miembros del diálogo social, el Gobierno, está formado por dos partidos políticos. Pero desde CECALE siempre hemos defendido que el diálogo social está por encima de partidos y de personas. Prueba de ello es que por el Consejo del Diálogo Social han pasado ya diferentes secretarios generales de... sindicales, diferentes presidentes de CECALE y ya dos presidentes de la Junta de Castilla y León.

Hecho este inciso, quiero comenzar destacando, aunque ya se haya dicho y aunque seguro que ustedes ya lo saben, el por qué CECALE junto con los sindicatos más representativos negocian con el Gobierno acuerdos en materias económicas y sociales. Para ello hay que partir del Artículo 7 de la Constitución Española, en la que se establece que: “Los sindicatos de trabajadores y las asociaciones empresariales contribuyen a la defensa y promoción de los intereses económicos y sociales que les son propios”. Esta función es reconocida por el Estatuto de Autonomía en su Artículo 16.4, convirtiendo al diálogo social en principio rector de las políticas públicas de la Comunidad y propiciando marcos institucionales permanentes de encuentro entre la Junta de Castilla y León y los agentes sociales, disponiendo explícita... explícitamente que para ello podrá regularse un Consejo de Diálogo Social en Castilla y León. Dicha regulación se concretó en la Ley 8/2008, de dieciséis de octubre, para la creación del Consejo del Diálogo Social y Regulación de la Participación Institucional, que constituye el soporte y la articulación legal necesarios para que la Junta de Castilla y León y las organizaciones empresariales y sindicales más representativas de esta Comunidad se pongan de acuerdo en lo que al diseño e implementación de las políticas económicas y sociales se refiere.

Como pude trasladarles personalmente a los grupos políticos en las reuniones mantenidas previas a las elecciones de mayo pasado, a algunos les está interesando olvidar la importancia que tiene el ser, como CECALE, la organización empresarial más representativa, y, por tanto, ser parte -y una parte muy interesada- en el diseño e implementación de las políticas económicas y sociales. Por ello, permítanme que recuerde que trabajamos siempre desde los principios básicos del diálogo social de voluntariedad, paridad entre representación sindical y empresarial, acuerdos de tipo económico, y también propuestas de ley; y lo más importante, los acuerdos tienen que ser por unanimidad. Así pues, el esfuerzo para alcanzar acuerdos lo tenemos que hacer todas las partes para llegar a esa anhelada unanimidad en la que no cabe ninguna graduación ni imposición de parte.

Una vez realizada esta necesaria contextualización de por qué CECALE participa en el Consejo de Diálogo Social, no querría hacerles una enumeración detallada de los acuerdos, la financiación de cada uno de ellos, grado de consecución, etcétera, ya que esa labor, entiendo, la realizará el consejero de Empleo e Industria, don Germán... don Germán Barrio, en la comparecencia que realizará en breve en esta misma Comisión.

Aunque sí que quiero destacar dos cifras que nos pueden ayudar a enmarcar la relevancia de los contenidos negociados en el marco del diálogo social:

En materia laboral, la II Estrategia Integrada de Empleo, Formación Profesional, Prevención de Riesgos Laborales, Igualdad y Conciliación en el Empleo 2016-2020, que recibirá, en total, un importe superior a 700 millones de euros, lo que se ha traducido en una dotación inicial de 140 millones de euros para dos mil dieciséis, 144,5 millones para dos mil diecisiete, 152 millones para dos mil dieciocho, 158 millones para dos mil diecinueve, y el firmado recientemente, el pasado tres de febrero, con una dotación de más de 165 millones de euros.

En materia económica, quisiera destacar el III Acuerdo Marco para la Competitividad e Innovación Industrial de Castilla y León 2014-2020, dotado con 475 millones de euros al año.

Además de estas grandes sumas, habría que tener en cuenta la dotación individual que puede tener cada uno de los acuerdos en aquellas materias que hemos negociado Gobierno, sindicatos y CECALE, como los de Educación, Renta Garantizada de Ciudadanía, dependencia, etcétera.

Además de estas dos grandes patas de los acuerdos de diálogo social, hay que resaltar que hay vivos 24 acuerdos: 22 que vienen de acuerdos de años anteriores y los dos firmados el pasado tres de febrero.

Estas cifras, que llevan intrínsecas múltiples medidas, que, a su vez, tienen que estar consensuadas, se han visto incrementadas año tras año, recogiendo las propuestas de los intervinientes en las mesas negociadoras. Por lo que CECALE ha comenzado todas y cada una de las mesas de negociación solicitando que no se incrementen los impuestos a familias, pymes ni autónomos. Desde el inicio de la negociación, todos hemos sido conscientes de que propiciar una nueva medida no debe suponer que recaiga su peso sobre los contribuyentes.

En términos generales, desde nuestra organización valoramos la participación en el diálogo social como una pieza fundamental para resolver la situación económica y social de la región, para la que no se van a escatimar esfuerzos ni horas de trabajo en las negociaciones con el Gobierno y los sindicatos en materias relacionadas con el empleo y la competitividad, pero también con asuntos sociales que afectan a todos los ciudadanos. A este respecto, puede que se tenga una visión algo idealizada del diálogo social, ya que, afortunadamente, son muchos los acuerdos a los que estamos llegando, siendo ya más de 100 acuerdos de diálogo social, y, sin embargo, el día de la firma no se refleja el duro trabajo de los meses anteriores, en los que se hacen múltiples cesiones, que incluso pueden crearnos numerosos problemas en nuestras propias organizaciones.

Para que se hagan una idea general, y para resaltar que los 24 acuerdos están muy vivos, les traslado una escueta reseña de las reuniones mantenidas, por ejemplo, desde el pasado septiembre con un Gobierno de coalición ya claramente en funcionamiento:

Consejería de Familia e Igualdad de Oportunidades, seguimiento de acuerdos de igualdad, conciliación, Renta Garantizada, reuniones para acuerdo de la revisión de la Ley contra la Violencia de Género en Castilla y León; son siete reuniones las que se han celebrado en esta Consejería.

En la Consejería de Fomento y Medio Ambiente, se ha hecho el seguimiento en materia de vivienda, en materia de forestales y en materia de medio ambiente, siendo cinco las reuniones que se han mantenido en esta Consejería.

En la Consejería de Educación, en la permanente y el pleno de Formación Profesional, el seguimiento de los acuerdos del diálogo social de educación; se han mantenido dos reuniones.

En la Consejería de Economía y Hacienda, seguimiento del acuerdo en materia de contratación pública y seguimiento de los acuerdos de revisión del III Acuerdo Marco de Competitividad e Innovación Industrial de Castilla y León; se han realizado 21 reuniones.

En la Consejería de Empleo e Industria, sobre todo las reuniones mantenidas son sobre la negociación del PAPECYL, del Plan Anual de Políticas de Empleo de Castilla y León, y permanentes del diálogo social, pero también relacionadas con el empleo, con el SERLA, y con la formación; se han realizado 33 reuniones.

Como ven, casi 70 reuniones, en las que CECALE ha mostrado su postura como parte interesada, pero a las que asistimos siempre con un afán negociador para llegar a acuerdos, sabiendo que el propio proceso de negociación va a ser positivo para las empresas y los ciudadanos de Castilla y León.

Además, este es un proceso no exento de dificultades, con asuntos tratados muy complejos y con muchas aristas desde posiciones muy alejadas, lo que dificulta el camino para alcanzar los ansiados consensos. Por ejemplo, la llegada de nuevos interlocutores ha hecho tener que negociar casi línea por línea el acuerdo de PAPECYL para este año dos mil veinte; se ha trabajado en la negociación de acuerdos con la incertidumbre de no contar con Presupuestos para dos mil veinte; sigue habiendo filtraciones de las negociaciones a la prensa, que hacen más daño que beneficio al diálogo social, el trabajo de decenas de reuniones se ver perjudicado por ello.

De cara a esta comparecencia, entiendo que lo más interesante es que les traslade la visión de CECALE respecto a los acuerdos firmados desde la primera de las comparecencias, según la PNL celebrada el veintiocho de mayo de dos mil dieciocho hasta hoy; esto es, los acuerdos firmados el año pasado y este dos mil veinte. Para la negociación de estos acuerdos, en enero de dos mil diecinueve y febrero de dos mil veinte, con varias reuniones, prácticamente a diario, en su tramo final, con cinco Consejerías diferentes involucradas, el nivel de implicación de CECALE ha sido máximo, así como el esfuerzo para llegar al consenso.

La firma de estos acuerdos es la demostración palpable del compromiso máximo de todas las partes que conforman el diálogo social por fortalecer la estructura productiva de la Comunidad. Como decía, el diálogo social es... es muestra de compromiso con aquellos que están pasando serias dificultades, pero es también un compromiso con los trabajadores que requieren formación a lo largo de su vida profesional, y de ahí el acuerdo de un Plan Anual de Políticas de Empleo de Castilla y León, el PAPECYL 2019, firmado el pasado año, que propone una mejora sustancial del Plan de Empleo Joven, con incrementos adicionales en los programas de contratación a través de empresas o en el establecimiento por cuenta propia.

Dicho acuerdo ha tenido continuidad en el año dos mil veinte, y en el acuerdo de PAPECYL de dos mil veinte, firmado el pasado tres de febrero, se desarrollan programas tan importantes para los trabajadores como la FP Dual, el programa de visitas de PRL, etcétera. En este acuerdo me gustaría detenerme un instante, ya que, en el PAPECYL de dos mil veinte, uno de los aspectos donde vamos a ser más reivindicativos respecto al mismo como organización es la relación al traslado de estas medidas al diálogo social local, que queremos fortalecer, ya que, como hemos acordado, contamos ahora, además, con una red cada vez más desarrollada de consejos del diálogo social local.

Por ello, y para facilitar las sinergias que potencien las medidas de este plan de empleo rural y local, y para continuar avanzando la labor ya iniciada, se requerirá a que se convoque cada consejo de diálogo social local, a fin de informar y consensuar las puesta... la puesta en marcha de las actuaciones previstas.

Este PAPECYL pone fin a la II Estrategia Integrada de Empleo, Formación Profesional, Prevención de Riesgos Laborales, Igualdad y Conciliación en el Empleo 2016-2020, y ha servido, sin duda, de campo de entrenamiento para este nuevo Gobierno, para lo... para lo que será su futura tercera estrategia, que dote a las empresas y ciudadanos de Castilla y León de una serie de medidas que mejoren su competitividad y calidad de vida.

Por ponerles un ejemplo de cómo trabaja CECALE en una mesa de negociación, decirles que el apoyo decidido a la negociación en el marco del diálogo social local antes descrito se debatió en la Junta Directiva de CECALE de octubre de dos mil diecinueve. Pero el trabajo no termina ahí, ya que, una vez firmado el pasado tres de febrero, se han tenido comunicaciones con la Consejería de Empleo e Industria para que informe y solicite la convocatoria de los consejos de diálogo social local con las condiciones acordadas.

Acerca del acuerdo sobre la revisión del III Acuerdo Marco de Competitividad e Innovación Industrial de Castilla y León 2014-2020, firmado el pasado año, hemos tenido diversas reuniones en la Dirección de Política Económica y Competitividad, en la que hemos analizado, a finales del año pasado, el desarrollo del mismo, y nos preocupa que muchas de las medidas acordadas están supeditadas a la existencia de Presupuestos para el dos mil veinte, ya que se trata de medidas nuevas que en un marco de prórroga presupuestaria no tienen cabida, y son fundamentales.

A modo de ejemplo: la creación de un centro de innovación que conecte la Formación Profesional con las necesidades de las empresas y facilite la transferencia bidireccional de conocimiento, destinando al menos a... la cantidad de 2.000.000 de euros a partir del año dos mil veinte; otra de las medidas es el impuesto... el impulso, perdón, de las ramas de Formación Profesional educativa relacionadas con la Industria 4.0, para el cual se contará con un presupuesto total de 5.000.000 de euros para el período dos mil diecinueve y dos mil veinte, destinados a inversión en equipamientos a las ramas educativas directamente relacionadas con cuadros de familias profesionales, como electricidad y electrónica, fabricación mecánica, informática y comunicaciones, instalación y mantenimiento; o las ayudas a empresas para la implantación de los estándares de responsabilidad social empresarial que se acuerden en la Comisión de Responsabilidad Social Empresarial, con alrededor de 140.000 euros.

Son solo tres ejemplos, pero, como podrán entender, estamos... estaremos expectantes a la elaboración de Presupuestos, y que estas medidas tengan reflejo... reflejo en los mismos.

Sobre el acuerdo de diálogo social de Castilla y León sobre la extensión de las competencias del Servicio de Relaciones Laborales, el SERLA, es una revisión por el incumplimiento del acuerdo relativo al funcionamiento del Servicio Regional de Relaciones Laborales de veintisiete de enero de dos mil dieciséis. Quiero trasladarles que dicho acuerdo fue precedido de un riguroso estudio e intercambio de experiencias con otras Comunidades Autónomas, en especial con el SAMA de Aragón, en las que la gestión extrajudicial de los conflictos individuales fue asumida por un servicio equivalente al del SERLA, y que nos anticipó las numerosas ventajas de su implantación en Castilla y León.

Es importante destacar su implantación, de momento solo en la provincia de Valladolid, que es un instrumento altamente eficaz no solo porque evita procesos judiciales, sino también por el grado de satisfacción que suelen alcanzar las partes en conflicto en el momento de su resolución, y la agilidad frente a un proceso judicial. Decirles que cada proceso judicial que se evita, evitamos un coste de 3.000 euros por proceso. De un proceso que puede alargarse meses, pasamos a este nuevo sistema, que puede dar una solución a un conflicto en una o dos semanas.

Sobre este acuerdo, desde CECALE, vemos cómo la propia Administración sufre en sus carnes la burocracia, y le están dando retrasos en la implantación en la totalidad de la Comunidad Autónoma, que en un principio se esperaba a lo largo de dos mil dieciocho y dos mil diecinueve, y, desgraciadamente, se ha tenido que posponer en repetidas ocasiones; esperemos que dentro de este año dos mil veinte lo podamos tener en marcha.

Por último, pero no menos importante, el acuerdo relativo a la actualización de la Ley contra la Violencia de Género de Castilla y León, su desarrollo reglamentario y la mejora de los programas dirigidos a las víctimas de este año, por el que mostramos nuestro firme compromiso para que la lucha contra la problemática social estructural de la violencia de género sea una prioridad de toda la sociedad.

Respecto de los múltiples acuerdos firmados en años anteriores, como el de Renta Garantizada de Ciudadanía, el de plazas públicas residenciales, el de drogodependencia en el ámbito laboral, etcétera, y que siguen actualmente en vigor, me gustaría destacar el siguiente: el acuerdo en materia de educación para el período dos mil diecisiete-dos mil veintiuno, de diez de marzo de dos mil diecisiete, que, además de incluir ayudas en materia socioeducativa, relativas a los ámbitos universitarios y escolar, contiene, entre otras, una iniciativa, que es la introducción del diálogo social en el currículum escolar; para lo que, de momento, ya se han acordado las unidades didácticas desde el curso dos mil diecisiete-dieciocho, lo que permite que chicos y chicas de la ESO y de Bachillerato puedan llegar a conocer el diálogo social como principio rector de las políticas públicas de la Comunidad.

Igualmente, hay que recordar que, dentro del Plan de difusión e internacionalización del diálogo social, en el mes de mayo... CECALE viajó, el pasado mes de mayo, a Argentina para reunirse con representantes empresariales, sindicales y del Gobierno argentino en diversos foros y encuentros, donde pudimos exponer el exitoso modelo del diálogo social en Castilla y León, con el objetivo de explorar posibilidades de cooperación empresarial.

Así, a iniciativa de la Consejería de Trabajo, Migraciones y Seguridad Social de la embajada de España y la Asociación Castellanoleonesa de Empresas en Argentina, Acyle Argentina, participamos en la jornada titulada “La elección de un camino común para el desarrollo del futuro mundo del trabajo”, para el sector industrial, planificado por el polígono industrial de Almirante Brown, en Argentina. También celebramos reuniones con los máximos representantes de la patronal, de la CEOE de allí, de la Unión Industrial Argentina, a la que siguió el foro sobre el futuro del mercado de trabajo, celebrado en los salones de la embajada de España.

El viaje se cerró con un encuentro con el presidente de la Cámara española de Comercio de la República Argentina y su director ejecutivo, y con una reunión con catedráticos de Derecho, al más alto nivel, en la Academia Nacional de Derecho y Ciencias Sociales de Argentina.

Otra de las acciones en el marco del diálogo social internacional fue la visita que la delegación del Consejo del Diálogo Social de Castilla y León, organizada por CECALE, realizó a Washington para dar a conocer este modelo tripartito de referencia en Castilla y León. Los actos centrales de la visita fueron los encuentros que mantuvimos con la Organización de Estados Americanos, la OEA, concretamente con su secretario general, Luis Almagro, y con el embajador observador permanente de la... de España ante la OEA, Cristóbal Valdés. La OEA es el organismo regional más antiguo del mundo que reúne a 35 Estados independientes de América y constituye el principal foro gubernamental político, jurídico y social del continente americano.

La agenda de trabajo contempló así mismo un encuentro con la Consejería... con la consejera de Trabajo, Migraciones y Seguridad Social en Estados Unidos y Puerto Rico de la embajada de España en Washington, que sirvió de antesala a una serie de encuentros con diversas organizaciones internacionales que mostraron interés en conocer el modelo de diálogo social de Castilla y León.

Así, durante la visita a Washington, los representantes del diálogo social fueron recibidos por miembros del Banco Interamericano de Desarrollo, el BID, principal institución financiera de desarrollo regional a nivel mundial y del Banco Mundial.

Por último, en relación al futuro del diálogo social, me gustaría recordar que el proceso de negociación es continuo y en breve se convocarán mesas de negociación de gran interés empresarial. En ese caso, se tiene que convocar una mesa, que se ha retrasado en diversas ocasiones, que es una mesa de negociación de transición energética, que se reunirá en próximas fechas, ya que es un asunto sobre el que se acordó trabajar hace ya unos años.

Quedan muchas cosas por hacer, nada más y nada menos que una tercera Estrategia Integrada de Empleo, Formación Profesional, Prevención de Riesgos Laborales e Igualdad y Conciliación en el Empleo, y un cuarto Acuerdo Marco de Competitividad e Innovación Industrial a lo largo de este año, pero el esfuerzo y el compromiso de CECALE será mayor, si cabe.

Espero que en esta comparecencia les haya transmitido que el diálogo social es una herramienta útil que hay que seguir cuidando y mimando, y que es una labor de todos los agentes económicos y sociales concienciar a los partidos políticos para que refuercen el diálogo social como seña de identidad de Castilla y León. Muchas gracias por su atención, y estoy a su disposición para cuantas preguntas quieran plantear.

LA PRESIDENTA (SEÑORA NEGRETE SANTAMARÍA):

Muchas gracias. Por el Grupo Parlamentario Mixto, tiene la palabra, por un tiempo máximo de diez minutos, el procurador don Pedro José Pascual Muñoz.

EL SEÑOR PASCUAL MUÑOZ:

Sí. Muchas gracias, señora presidenta. Buenos días, señorías. Buenos días, señor Aparicio. Me gustaría comenzar agradeciendo su presencia hoy aquí. Yo creo que el diálogo social tiene un peso muy importante dentro de nuestra Comunidad, por eso creo que su comparecencia puede resultar muy interesante, ya no solo con respecto a este tema, sino como presidente de CECALE; creo que puede recoger muchas de las problemáticas que hoy le trasladaremos.

Mi intervención, como no puede ser de otra forma, se va a centrar principalmente en el Plan Territorial de Fomento Industrial para Ávila, en el que el diálogo social ha tenido una importancia tremenda, aunque también voy a realizar algunas sugerencias exponiéndole las necesidades que mi provincia tiene en materia de industrialización y empleo.

Como sabrá, la provincia de Ávila está muy necesitada en materia de infraestructuras, por lo que el Plan Territorial de Fomento Industrial va a suponer un revulsivo muy importante. Le decía que el diálogo social ha sido clave en este sentido. Tras varios encuentros se ha llegado a la determinación de que el plan se desarrolle en Ávila y sus barrios, pero, ya que está usted aquí, me gustaría decirle que sería muy interesante que se extendiese también al resto de la provincia. Estoy seguro de que va a ser algo que revierta la situación de precariedad en la que nos encontramos y debería beneficiarse toda la provincia, ya no solo la capital. Creo, señor Aparicio, que desde CECALE se podría contribuir a que la Junta aprobase el mayor presupuesto posible para este proyecto.

Dejando el plan a un lado, sería muy interesante que a la hora de otorgar subvenciones no se acotase tanto el perfil de las personas que pueden ser contratadas a través de los programas de empleo de la Junta de Castilla y León. Le digo esto, señor Aparicio, porque en muchas ocasiones, sobre todo en los municipios de menos de 1.000 habitantes, esos requisitos impiden la contratación porque no hay personas que los cumplan. Usted viene de una provincia pequeña, como la mía, así que seguro que entiende esta necesidad.

Y es que a Soria le pasa como a Ávila, estamos olvidados. Por eso creo que usted me va a entender cuando le hable de los problemas que mi provincia sufre tanto a nivel de infraestructuras, comunicaciones, empleo, o más bien, desempleo. Creo que usted puede ponerse en el lugar de los abulenses, y no dudo que lo hará.

Le voy a dar unos datos que quizá, espero, le hagan reflexionar. Somos una provincia muy extensa, con 231 kilómetros cuadrados, y casi 160.000 habitantes. La capital, Ávila, tiene cincuenta y siete mil y pico habitantes. Bien, hasta aquí todo, más o menos, como se sabe por los datos. El problema es que somos la segunda provincia de la Comunidad con mayor tasa de paro, con un 13,57 %, y solo por detrás de Zamora, que tiene un 14,57 %. Y yo me pregunto que por qué.

Somos una provincia que está situada en una zona estratégica. Estamos -o deberíamos estar- a menos de una hora de Madrid, y a menos de una hora de las grandes capitales de la Comunidad -Valladolid, Salamanca-. Esto debería repercutir de forma muy positiva en Ávila, pero la realidad es otra.

Fue el propio consejero de Economía, el señor Carriedo, el que señaló la preocupante situación económica de Ávila, y también dijo que el nivel del paro en mi provincia es superior a la media regional por el escaso peso de la industria. Es cierto que Ávila capital desde el dos mil doce, cuando la tasa de paro se situó en su cifra más alta, el 24,84 %, la tendencia ha sido a la baja. Además, es la provincia que más población pierde y de... una de las más envejecidas. Todo esto fomenta que los abulenses emigren a buscar oportunidades laborales que Ávila no pude ofrecerles, de ahí la importancia que el plan territorial de la Junta va a tener en Ávila capital, pero queremos que se extienda también a la provincia, no podemos olvidarnos de ella.

Ávila necesita empleo de calidad, necesitamos un suelo industrial operativo que atraiga a nuevas empresas. Un suelo industrial dotado con las últimas tecnologías o que al menos cuente con la posibilidad de tener acceso a internet y a la electricidad. Sería muy interesante rehabilitar y reutilizar los polígonos industriales que ya tenemos; Vicolozano, por ejemplo, lleva ocho años estancado. Y el problema de Ávila no es precisamente la escasez de suelo, sino todo lo contrario, faltan servicios básicos, señor Aparicio.

Pero, para que esta nefasta situación mejore, necesitamos un compromiso firme y, por supuesto, un buen sistema de comunicaciones. Tenemos autobuses medievales, trenes extremadamente lentos, carreteras intransitables, apenas conexiones a través de autovías; eso sí, tenemos una autopista maravillosa que nos sitúa Madrid a poco de una hora y que, como poco, nos cuesta unos 22 euros. Y es que el tema del empleo e industrialización de Ávila está muy ligado al pésimo sistema de comunicaciones. También tenemos un sistema de transporte muy deficiente en las zonas rurales y los jóvenes abandonan sus pueblos por falta de oportunidades.

Por otro lado, el Corredor Atlántico, otra gran quimera para los abulenses, y es que el corredor es un elemento clave para el desarrollo industrial de Ávila. El problema es que Ávila, si no hacemos algo, se queda fuera. En el mapa de prioridades del corredor para los años 2019-2025 no se menciona a Ávila, como usted bien sabe. Estamos luchando contra imposibles. Si conseguimos esto mejoraríamos notablemente la actividad y la productividad de las empresas abulenses, por no hablar de la mejora en las comunicaciones, tanto por carretera como por ferrocarril.

Y, como digo, todo eso se vería reflejado en uno de los grandes problemas que ya he mencionado, el empleo, o más bien la falta de oportunidades laborales en mi provincia y en mucha parte de Castilla y León. Todo esto que le cuento, y que usted ya sabe, potenciaría la industrialización de mi provincia y de toda la Comunidad. Muchas gracias.

LA PRESIDENTA (SEÑORA NEGRETE SANTAMARÍA):

Muchas gracias. Por el Grupo Parlamentario Ciudadanos... sí, por el Grupo Parlamentario Ciudadanos, tiene la palabra, por un tiempo máximo de diez minutos, el procurador don Juan Pablo Izquierdo.

EL SEÑOR IZQUIERDO FERNÁNDEZ:

Muchas gracias, presidenta. Buenos días, señorías. En primer lugar, como no es de otra manera, agradecer al señor Aparicio su comparecencia el día de hoy para comentarnos el resultado o la situación de las negociaciones en la mesa del diálogo social que, sobre todo, lo que trata es en el tema tan importante del empleo en Castilla y León, tan necesario en... y, sobre todo, creo que en nuestros días.

Estamos viendo, como se indica en el propio documento de PAPECYL, como se comenta la desaceleración que está sufriendo la economía no solamente nacional como sino regional, y creo que es importante poner este aspecto encima de la mesa para poner las... las medidas necesarias para afrontar el... los problemas que nos pueden venir en el presente futuro, ¿no?

Ha indicado usted que el diálogo tiene que estar encima de los partidos y las personas, cosa que estamos totalmente de acuerdo. Y le he querido entender como alguna de las partes no consideraba... no consideraba importante la opinión de CECALE en este diálogo social; desde nuestro grupo asegurarle que todas las partes consideramos más que importantes y necesarias para llegar a unas buenas políticas de empleo que sean fructíferas y con buenos resultados.

También se comenta en el informe que el empleo es el factor clave de la demanda interna, y, obviamente, así es. Si tenemos una disminución del empleo, vamos a tener una disminución del consumo y, en definitiva, una disminución de la economía de nuestra región. Y, por eso, muchas de las partes que se están trabajando, que se han llegado a los acuerdos firmados por parte de... en el PAPECYL, que usted muy bien ha mencionado, quiero hacer una pequeña mención de la importancia de ellos, como puede ser la FP Dual 2020; un tema que tanto en nuestro acuerdo de Gobierno con el Partido Popular tenemos encima de la mesa, para mejorar que... que la formación esté ligada totalmente a la producción empresarial, creo que es importante para generar ese empleo de larga duración e importante para fijar población en nuestra Comunidad.

También ha hablado del Plan de Empleo Rural, que puede estar ligado también... o está ligado con lo que acabo de comentar anteriormente, y creo que es muy importante, como usted ha recalcado, de esas negociaciones del... del diálogo social también en el ámbito local, que son quien mejor conocen las necesidades de... de cada zona.

Ha comentado también el SERLA, el Servicio de Prevención de Riesgos Laborales, muy importante para que la estabilidad del empleo esté de acuerdo a unas reglas que den seguridad y estabilidad.

Y no olvidar también el tema de la igualdad y la conciliación en el empleo. Quiero recordar también que en el acuerdo de Gobierno entre el Partido Popular y Ciudadanos, en su punto 23, afianzamos este punto del tema de la igualdad en el empleo y reforzamos, con bonificaciones, para llegar a este objetivo.

Como... volviendo a lo que comentaba antes, creo que es importante, y también se está así reflejando, el tener en cuenta a los colectivos específicos a la hora... a la hora de las políticas de empleo dentro del PAPECYL, como son el tema de los jóvenes o de los mayores de 55 años. Y, de esa manera, así se está trabajando.

Voy a acabar mi intervención haciendo, obviamente, unas preguntas, que me gustaría que usted me diera respuesta, más que nada opinión, desde... desde su... su representación como... de los empresarios de Castilla y León, más que nada de temas, de la situación. Aun viendo que el descenso del paro en Castilla y León hemos sido mejor que la media estatal, teniendo una reducción del 5,08 % interanual, frente al 1,21 nacional, situando la tasa de empleo en el 11,20, frente al 13,78 nacional, creo que tenemos que tener en cuenta uno de los... de las situaciones actuales.

Particularmente, y desde nuestro grupo, nos preocupa, por ejemplo, noticias que hemos escuchado el pasado viernes de dirigentes de una empresa muy importante para Castilla y León, especialmente además para mi provincia, Palencia, como la provincia de Valladolid, pero sobre todo para las empresas del sector, como es Renault. Renault ha anunciado el pasado viernes que, después de diez años, han anunciado pérdidas, y que esto están avanzando la posibilidad de ajustes en su estructura internacional.

Nosotros, al ser una gran parte y gran parte de las economías de Castilla y León, como he dicho, tanto la... mi provincia de Palencia como puede ser también la de Valladolid, el peso de esta fábrica es muy importante para el empleo, tanto directo como indirecto. Me gustaría, claro, pues conocer, desde su punto de vista, cuál podrían ser las medidas que se pueden adoptar para paliar estas posibles consecuencias que puede tener esta toma de decisiones, que esperemos sinceramente que no. Porque soy conocedor de la planta tanto de Palencia como... Villamuriel exactamente, como la de Valladolid, son de las mejor... con mejor eficiencia y rentabilidad dentro del Grupo de Renault, y creo que así tendremos que defenderlo entre todos para que estas plantas no sufran ninguna de las consecuencias que supuestamente ha anunciado los altos directivos de esta sociedad.

También quería que me diera su opinión sobre... parece ser que mañana el Consejo de Ministros pretende aprobar la famosa tasa Google o la tasa Tobin, y las repercusiones que puede tener, desde su punto de vista, de cara al empleo, y particularmente al empleo de Castilla y León.

Y ya, para finalizar esta primera intervención, qué opinión tienen, desde su organización, CECALE, al teletrabajo, como medida para facilitar... medida contra la despoblación y facilitando pues que no tengan que... muchos empleos... empleados de nuestra región tengan que salir fuera, pudiendo utilizar las tecnologías que tenemos a día de hoy para que se pueda hacer un trabajo desde su propio... su propio hogar y que se pueda establecer más población en nuestra región. Muchas gracias.

LA PRESIDENTA (SEÑORA NEGRETE SANTAMARÍA):

Muchas gracias. Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra, por un tiempo máximo de diez minutos, don José Alberto Castro Cañibano.

EL SEÑOR CASTRO CAÑIBANO:

Muchas gracias, presidenta. Buenos días, señorías. En primer lugar, como es... por una cuestión estricta de educación, darle la bienvenida al señor Aparicio a estas Cortes, la casa de todos los castellanos y leoneses, y, sobre todo, a los cuales en nuestro partido siempre nos ha parecido de especial importancia su opinión, en ese sentido, a la hora de analizar de dónde venimos en... que partíamos de una situación nueva, como era el diálogo social, y hacia dónde vamos, pensando en el futuro.

Yo creo que el diálogo social se produce, desde mi punto de vista, dentro de un sentido estricto de la responsabilidad por parte de las... por todas las partes: por parte de los sindicatos, por parte de los empresarios y por parte del Ejecutivo, que siempre lo ha visto como una obligación a la hora de intentar trasladar la realidad de Castilla y León en sus políticas, que se llevan y que se ejecutan desde el punto de vista, repito, de la Junta de Castilla y León.

Esta profunda vocación de diálogo es la base de la democracia participativa, que siempre hemos defendido desde nuestro partido, el Partido Popular; y que, independientemente de que hayamos tenido mayorías hasta estas últimas elecciones, que estamos en consenso con el partido de Ciudadanos, siempre ha sido una vocación de nuestro Gobierno. Una profunda vocación de diálogo y de responsabilidad, repito, de todas las partes. Ustedes lo han demostrado, a veces incluso teniendo duras críticas entre empresarios de todas y cada una de las provincias, y que yo creo que también es justo ponerlo en valor.

Este modelo de diálogo social, presumimos... presumimos todos los castellanos y leoneses, en los cuales, usted lo ha dicho, hemos sido modelo fuera de España, en los cuales hace poco han ido ustedes a... a Argentina, y han ido también fuera, han ido a Ginebra, han ido fuera de Europa, a demostrar lo que funciona en Castilla y León puede funcionar en el resto del mundo; pero también hemos sido modelo en el resto de Comunidades Autónomas.

Todos estamos de acuerdo que el diálogo social ha permitido tener uno de los activos más importantes de nuestra Comunidad, como es la paz social que hemos disfrutado, a pesar de las dificultades que hemos tenido; a pesar de la crisis, a pesar de las dificultades que han tenido tanto trabajadores como empresarios, hemos podido presumir de esa paz social en el resto... comparada con el resto de nuestro país.

Un diálogo social que, repito, siempre ha tenido como máxima prioridad, -usted lo ha dicho- a las personas más desfavorecidas. En ese sentido, siempre hemos buscado la opinión de los sindicatos y de los empresarios a la hora de llevar las políticas que ayuden directamente desde la propia Junta de Castilla y León a las personas que más lo necesitaron. De ahí tendimos la mano, siendo una de las primeras Comunidades Autónomas que estableció una renta garantizada para ayudar a aquellos que más lo necesitaban, y que realmente solventó que en Castilla y León hubiera una... una protección mayor que en el resto de Comunidades Autónomas.

Señor Aparicio, para nosotros el diálogo social ha demostrado que... a todos los ciudadanos, que los empresarios están comprometidos con su tierra, y, en ese sentido, podemos sentirnos todos a gusto. Señorías, los empresarios no son el enemigo. A veces escuchamos a determinados partidos de izquierdas, y los que siempre plantean que CECALE, que los empresarios, son los... son los enemigos a la hora de la creación de empleo, y yo le digo que están equivocados. La única manera de crear empleo, la única manera de crear empleo es ayudar y proteger al tejido empresarial de Castilla y León, la única; lo demás son parches. Ustedes es la única solución para crear empleos en Castilla y León.

Por eso, me voy a adelantar al... si me permite, señor Aparicio, me voy a adelantar, con un argumento que siempre utiliza el Partido Socialista, que es el manoseo constante del Partido Popular del diálogo social. Yo creo que no existe tal manoseo. Existe, sin lugar a duda, un... sentirse orgulloso de que se ha conseguido, entre todos, el llegar a los acuerdos. El diálogo social solo vale si se firman acuerdos y se aplican con una consignación presupuestaria. Por eso no existe manoseo, sino sentirnos orgullosos de esa... de ese diálogo social.

Yo creo que el diálogo social es la base para cualquier ejecución del Gobierno. Usted lo ha dicho, no solamente se limitan a pactar temas relacionados con el empleo, como puede ser la seguridad laboral, formación, incentivos empresariales, sino también habla de todas las políticas, especialmente las políticas que afectan a las personas de Castilla y León. Por eso, yo creo que es necesario seguir trabajando en el futuro en ese ámbito.

Señor Aparicio, yo creo que tendríamos... y en ese sentido le hago esa... esa aseveración, esa afirmación o ese análisis, cómo crear mayor cultura de emprendimiento en nuestra Comunidad. Es cierto que cuando hablamos con los jóvenes de nuestra Comunidad, cuando hablamos con los que están en Formación Profesional o están en la universidad, pocos tienen en su... posibilidad de generación de empleo, el ser empresarios o ser emprendedores. Yo creo que es necesario -y en eso me consta que ya se está hablando con ustedes y con los sindicatos-, desde el punto de vista no solamente de... de educación, sino también poniendo por medio a los... a las universidades, el plantear que es necesario que los jóvenes desde la más tierna edad se fomente el emprendimiento, que se fomente esa capacidad de riesgo y de creación de riqueza que tienen los empresarios, sobre todo para intentar cambiar un poco el tejido productivo que hay en nuestra Comunidad.

Y yo... usted lo ha dicho, es fundamental el que se cubran las expectativas laborales desde el punto de vista del... la oferta laboral; y eso va unido con la Formación Profesional y también la formación de empleo de las universidades. Yo creo que, gracias al constante diálogo que han tenido ustedes con la propia Junta de Castilla y León, se ha puesto en marcha la formación dual, la Formación Profesional Dual, que está teniendo éxito en nuestra Comunidad, y que las cifras de inserción laboral nos lleva a seguir trabajando en el futuro en esa Formación Profesional Dual y que nos permita adaptarnos al futuro de las relaciones laborales y la demanda laboral que va a haber en el futuro. Todo el mundo sabe que va a haber una revolución de empleos. Va a haber una revolución de demandas de nuevos puestos de trabajo, y para esa revolución son necesario que ustedes, como empresarios, ya estemos, en coordinación con la Junta de Castilla y León, para plantear las nuevas titulaciones, los nuevos requisitos laborales que nos permitan adaptar a la una... futura demanda laboral que nos van a pedir las empresas.

Yo me quedo con la parte importante que usted ha dicho, el PAPECYL, pero cabe destacar aún más el papel del PAPECYL en el mundo rural. Han... no decimos que el... que en el... que en las ciudades no sea necesario, pero en el mundo rural hace falta todavía mayor política de... sobre todo para conocer la realidad; no tiene nada que ver la realidad, no solamente de Ávila, Segovia, Soria. Pero es necesario que tengamos políticas, como han hecho ustedes en este nuevo plan de empleo, orientado no solamente a la formación, no solamente a los planes de empleo local, que son necesarios. Damos empleo a aquellas personas que lo tienen imposible en una inserción laboral. Se les da empleo durante más de seis meses a personas que realmente lo tienen muy complicado y que a través de instituciones, como pueden ser los ayuntamientos o las diputaciones, van a tener un trabajo que les va a permitir insertarse en el mundo laboral. Pero yo creo que lo que han hecho ustedes, y lo ha hecho los sindicatos, es establecer ayudas e incentivos para que los autónomos, para que los empresarios, vean asequible y atractivo el... el apostar por su... por su pueblo.

Para finalizar, voy a hacer una serie de preguntas -si considera, se lo agradecería que me contestase-. Señor Aparicio, desde el punto de vista de CECALE, ¿cómo observa usted la incertidumbre actual ante el nuevo Gobierno de izquierdas que hay en el... en España, sobre todo analizando la incertidumbre jurídica y las discrepancias que se están estableciendo, opiniones, que a veces generan incertidumbre y que yo creo que a las empresas no les ayuda? Sobre todo, también quisiera saber las medidas que debemos de tomar para evitar, como ha dicho el portavoz del Grupo Ciudadanos, la desaceleración económica, que a nosotros nos está preocupando. Lo que vemos, por ejemplo, en China, lo que está pasando con el tema de coronavirus, sí que afecta, tiene una repercusión económica; vemos las guerras económicas que hay entre Estados Unidos y China, o Estados Unidos y la Unión Europea, nos puede afectar en las exportaciones, y yo quisiera saber también su opinión.

También quisiera saber, aunque ya lo ha dicho -y yo le... le recojo el guante que ha lanzado usted-, la opinión sobre los impuestos, sobre todo, quisiera saber por qué se está extendiendo en algunas... esa visión en algunos partidos, precisamente de izquierdas, que se pagan pocos impuestos, que están en contra de cualquier bajada de impuestos, y que realmente eso me parece peligroso, la sensación de que es necesario pagar más para recibir más. Y yo, desde nuestro partido, creemos que a veces hay que gestionar mejor, no pagar más, ya se paga mucho; los ciudadanos y las empresas hacen un esfuerzo brutal para intentar, repito, cumplir con sus obligaciones fiscales, y responsabilidad de las Administraciones el gastarlo de otra manera para evitar esa subida de impuestos, que no beneficia nada, y especialmente en Castilla y León.

Y también, unido a lo otro, la armonización fiscal. Castilla y León tiene un problema... tenemos al norte el País Vasco, tenemos al sur a Madrid, y esa diferencia yo creo que nos deja fuera de juego en determinadas características, y hemos visto como se han ido muchas empresas, sobre todo al País Vasco, o, en este caso, también a Madrid. También quisiera saber -si me permite- su opinión.

¿Cómo adaptar a las empresas al mundo digital? Lo ha dicho usted, yo creo que es complicado. Las competencias de telecomunicaciones -es bueno recordárselo al Partido Socialista- son del Estado, son del Estado, y yo creo que hay que incentivar e invertir para que se dé esa alternativa, ese acceso a las empresas del mundo rural a las nuevas tecnologías.

Señor Aparicio, el principal problema de Castilla y León es el desempleo y el... la despoblación, y yo creo que sería bueno que nos dijera su opinión, porque solamente utilizamos el desempleo -si me permite- como arma arrojadiza, nos lo tiramos en... a la cara los diferentes partidos políticos. Pero yo creo que es el momento de las... de los hechos y no de las palabras. Yo creo que hacen falta planes estructurales, no solamente de... de Castilla y León -que también-, sino del Gobierno de España y de la Unión Europea; y yo creo que, en ese sentido, sí que habríamos... que tendríamos que hacer una reflexión de cómo... de todos en conseguir medidas que realmente aborden la problemática de la... de la despoblación.

Bueno, se me acaba el tiempo. Simplemente, de esta primera intervención, también lo ha dicho usted, me parece muy importante el coste energético, que es básico, que rompe la competitividad del sector empresarial, y también las medidas de transición energética, que realmente van a ser un reto, sobre todo para el futuro. Muchísimas gracias.

LA PRESIDENTA (SEÑORA NEGRETE SANTAMARÍA):

Muchas gracias. Por el Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra, por un tiempo máximo de diez minutos, el señor procurador don Pedro Luis González Reglero. Gracias.

EL SEÑOR GONZÁLEZ REGLERO:

Sí, gracias, presidenta. Y bienvenido, señor Aparicio. Quiero que mis primeras palabras sean de solidaridad y afecto a los dos trabajadores fallecidos el pasado sábado. Estamos en la Comisión de Empleo y, por lo tanto, creo que es de justicia reconocerlo. Ya son cinco los fallecidos en esta Comunidad y me imagino que, en eso, el diálogo social también habla de corregir y mejorar las condiciones a nivel de salud laboral, prevención de riesgos laborales, etcétera. Por lo tanto, creo que mis primeras palabras, es de justicia, ese traslado de solidaridad hacia las familias de los trabajadores fallecidos.

A partir de ahí, señor Aparicio, usted lo ha dicho, es una iniciativa que parte de una aprobación por parte del conjunto de esta Cámara -iniciativa que, yo creo que es de justicia decirla, partió, con el acuerdo de todos, pero partió del Grupo Parlamentario Socialista- para que ustedes viniesen a comparecer aquí, a esta Comisión, y trasladar cuáles son los acuerdos. Fíjese que estamos hablando del año dieciocho, estamos en el veinte; dentro de nada van a tener que volver a hablar del diecinueve; no será porque este grupo parlamentario no haya insistido por activa y por pasiva. Pero, bueno, esto de los retrasos o de retrasos intencionados, o menos intencionados, pero estamos hablando del año dieciocho y ahora yo le haré también una serie de preguntas.

A partir de ahí -yo se lo dije también en la pasada comparecencia que usted tuvo aquí-, convendrá conmigo que es fácil acordar con el dinero de un tercero. Creo que me está entendiendo porque se lo dije en la anterior comparecencia, y se la digo también en este sentido. ¿Por qué quiero decir esto? Porque en nuestro grupo parlamentario, a la hora de mejorar las condiciones de vida de los ciudadanos de esta Comunidad, han traído diferentes iniciativas también a esta Comisión y que han sido rechazadas, como ha sido el cumplimiento del registro horario, cumplimiento del salario mínimo interprofesional -creo que sabe de lo que hablo también-, y considero que eso es también mejorar la vida de las... las condiciones de vida de los trabajadores y trabajadoras de esta Comunidad.

Por lo tanto, insisto en que es sencillo llegar a acuerdos cuando el dinero es de un tercero, pero parece ser que en alguno de los casos es más complicado cuando es el dinero propio.

Miren, ha dicho usted... -yo creo que ha pasado someramente- en el tema de los desequilibrios territoriales, que es una de las parámetros bajo los que maneja, bajo los que sigue también el diálogo social. Yo no sé usted qué valorará, qué valoración hace a los desequilibrios territoriales que hay en esta Comunidad, grandes y profundos. Año mil novecientos ochenta -daré dos datos-: el PIB era de 942.000 millones de las antiguas pesetas, el 6,2 % del PIB de España; hoy el PIB de Castilla y León es de 57.925 millones, supone el 4,8 % del total nacional, en el año ochenta el 6,2. Somos la Comunidad Autónoma que más se ha empobrecido. Yo creo que eso afecta directamente a la parte que usted representa, que es la parte de... de CECALE, la parte empresarial. Por lo tanto, me gustaría, también, que me diese una... una valoración. En el año ochenta, por ejemplo, el PIB en Castilla y León era de un 3 %, mayor que el de Galicia, y hoy es un 8 % inferior. Pero me gustaría, ya digo, que me dijese, en ese sentido, cuál es su opinión.

Hablaba también de que tiene que dar aquí... vamos que venía a explicarnos un poco cuál es el balance del diálogo social a lo largo de todo este año, del año dieciocho y de los años anteriores, pero yo me he traído... -he querido ser curioso, porque si no nos achacan de mentirosos- la cuenta general, que sabe usted lo que es, es el libro donde asienta la Junta de Castilla y León todos y cada uno de los gastos de las ejecuciones de cada uno de los programas. Y en el programa en concreto... en el subprograma en concreto que más afecta al diálogo social, que es algo que a ustedes, me imagino, que les pasarán esos datos, porque, si no, los datos que les pasa la Junta pueden ser verdad o pueden ser mentira, porque aquí no está sustentando en nada, en concreto en dos, básicamente, como es la gestión del empleo y la formación ocupacional, no sé qué valorará usted, si les han pasado los datos de que hay una inejecución presupuestaria en gestión del empleo de 70 millones de euros y en la gestión de formación ocupacional 103 millones de euros no gestionados, no ejecutados.

Por lo tanto, no sé qué valoración hace usted a la hora de trasladar esa inquietud que tiene usted de que llegue al conjunto de los ciudadanos de esta Comunidad la FP Dual, la formación ocupacional, a la hora de reciclarse, bueno, pues estamos viendo que los datos de no ejecución presupuestaria son... son lamentables, bajo mi punto de vista; por no entrar en otros tipos de formación -como puede ser cantidades de remanentes no comprometidos-, empleo y modernización. A lo largo del año dieciocho solo devolvió la Administración autonómica al conjunto del Estado 21 millones; si sumamos tres años, han sido 70 millones de euros, que me imagino que eso sí que repercutirá en las condiciones de vida de los castellanos y leoneses.

Yo no sé también usted qué valorará. Me tomé la molestia de coger una serie de titulares de prensa, hablando de... de la inestabilidad, incertidumbre económica, estos eran del año dieciocho. Bueno, pues yo no sé qué usted qué pensará: “75 empresas se fugan a otras Comunidades”; “Los salarios bajan nueve euros al mes en cinco años frente a una subida de media nacional de 75”; “La mitad de los jóvenes de... que se van de Castilla y León tienen una carrera”; “La región se desacelera y no mantendrá el millón de ocupados”; “Castilla y León no recupera el 35 % de afiliados perdidos en la crisis”.

Una serie de conclusiones del informe de Comisiones Obreras, también, en el que, desde luego, no queda en muy bien lugar a la situación por la que pasa: “El 16,1 de la población de Castilla y León -es decir, 387.000 personas- viven por debajo del umbral de la pobreza -es decir, 8.871 euros para cada una de las personas como ingreso-”; “Comisiones Obreras alerta de que el salario medio en Castilla y León sigue estando diez puntos porcentuales por debajo de la media nacional”; “Las empresas de Castilla y León -eso le afecta a usted, señor Aparicio- crecen a un ritmo más modesto que en la media del país”, esto es reciente.

Por no entrar, como le pregunté también en la pasada comparecencia que tuvo usted, que qué valoración hace usted de la pérdida brutal, exagerada, preocupante, dramática, de activos de esta Comunidad. Me imagino, ya lo dijo en la anterior comparecencia, me gustaría también que nos dijese... nos dijese algo.

Sobre el... sobre el SERLA, bueno, pues llevamos solo casi dos años de retraso. Yo no sé a quién será achacable o a quién no, pero, desde luego, usted habla de 3.000 euros por cada uno de los procesos que vamos a litigar, que se va al... al juzgado, y, en este sentido, hubo un acuerdo aquí en estas Cortes. Son tres años ya. Me imagino que alguien tendrá responsabilidad; yo, desde luego, tengo claro quién es, que es la Junta de Castilla y León, porque dos años para desarrollar un acuerdo pues, desde luego, no me parece... no me parece oportuno.

Me gustaría quedarme a lo largo de estos últimos años también. Era uno de los caballos de batallas del... del acuerdo del diálogo social, que era la contratación a esos mayores de 55 años a través de los planes de empleo, ¿cuánto se ha contratado?, si usted tiene ese dato, yo... yo no dispongo de él. Y, desde luego, que después de ese año de contratación para... a la hora de la cotización de los 16 meses por la prestación de los 4 meses después del año entero, ¿cuántos se han quedado -si sabe usted-? ¿Tiene a usted algún dato de que después de las ayudas y las subvenciones que se han dato a través del plan de empleo? Si tiene algún dato de que esos mayores de 55 años han continuado con ese vínculo laboral, con esa continuidad de relación laboral con... con la parte empresarial, en este caso ayuntamientos, qué ha podido ser.

Yo me quedaría a lo largo de este año y pico, del año dieciocho, año diecinueve también -yo no sé qué valoración hace usted, sí que me gustaría también escucharle-, con la puesta en marcha o por la apuesta en esta Comunidad del Plan de Empleo Digno que puso en marcha el Gobierno de la Nación. Yo me imagino que usted lo valorará positivamente por dos o por tres razones fundamentales que, desde luego, a mí que me... me gustaría ponerle de manifiesto: uno, se incrementa, en algunos de los casos, el salario mínimo; si quiere hablamos también luego, pero, desde luego, va a haber un incremento brutal y bastante importante en las cotizaciones de la Seguridad Social, que serán los futuros pensionistas que tendrán que... -los futuros y los presentes; los futuros a la hora de percibirlos y los presentes a la hora de poderlo... de poderlo percibir-; ese Plan Empleo Digno, que en el año dieciocho y mitad del año diecinueve se transformó, aproximadamente, en 10.000 regularizaciones de contrato en algunos casos, también de trabajadores que vieron su contrato transformado a indefinido; amén del registro horario; amén de otras muchas, de... bueno, pues de las peculiaridad... no llamaré, o sí, lo llamaré irregularidad, que se estaba dando en ese falso trabajo de autónomos que no estaban cotizando en el Régimen General y sí que estaban en el Régimen... en el Régimen de los Autónomos, y, desde luego, que la... a través de la Inspección de Trabajo -que me imagino que usted lo valorará positivamente- pues se puso de manifiesto, se puso a la hora de situarlo en la legalidad, a esos... a ese volumen importante de... de trabajadores.

Yo desde luego me quedo con ese dato, yo creo que es importante, en el que nuestra Comunidad, no solo a efectos de cotizaciones, que se han incrementado exponencialmente -los datos los veremos yo creo que es en marzo o abril cuando la propia Seguridad Social nos facilita los datos al conjunto de los ciudadanos-, y vamos... vamos a ver cómo ha habido un incremento brutal por cotizaciones, no solo en esta Comunidad, sino en el conjunto del país.

Me quedo también, que me gustaría que me respondiera, de esa pérdida brutal, de esta Comunidad, de personas activas, de población activa que ha habido en el conjunto de... de nuestra Comunidad, mientras, si nos retrotraemos a años atrás y hablamos, en algunos de los casos de la pérdida de población que ha habido en España, comparativamente con España, pues en el año noventa había en España 38.000.800; en Castilla y León, 2.000.500. En el año diecinueve hay 2.000.400 y en España ha crecido a 46 millones. Yo creo que eso es un hecho bastante significativo, del cual, seguramente, la culpa la tenga... la tengan los demás; la Junta de Castilla y León no tiene culpa de nada más que cuando sale algún dato positivo, que se le intenta apropiar, y a la hora de repartir culpas, pues las culpas son las demás. Aquí, lo bueno solo es de la Junta de Castilla y León y lo malo es del conjunto del país.

Vuelvo a poner de manifiesto, como lo dije también en la anterior comparecencia, que, por nuestra parte, el diálogo social, y así lo hemos reconocido en innumerables intervenciones que yo, por lo menos, como portavoz he tenido, y mi grupo parlamentario también, queda por encima de todo, por encima de los intereses de los partidos. Sí es verdad, y usted lo ha conocido, que a los inicios de esta legislatura, algún vicepresidente actual puso en dudas el diálogo social. Usted lo conoce exactamente igual que yo e hizo declaraciones que no eran muy partidario del diálogo social.

También me quedo con que el diálogo social es importante, pero, en algunos casos, de puertas afuera, porque, si no cumplimos o no cumple la Administración autonómica con sus propios trabajadores, pues, malamente, qué imagen damos al... al exterior de querer infundir un diálogo social y una fortaleza del diálogo social si con sus previos trabajadores no cumple. ¿Porque se imagina, señor Aparicio, que una empresa que firma algo con sus representantes no lo cumple? Pues los representantes lo llevarían a Magistratura, yo entiendo, ¿no? Y la empresa yo creo, entiendo, que tampoco se sentiría bien. Bueno, pues eso es lo que ha pasado con los representantes públicos, con los trabajadores públicos de esta Comunidad, que después de tener firmado un acuerdo, la parte patronal, en este caso la Junta de Castilla y León, no lo ha cumplido.

Por no hablar, y sí que me gustaría también -que usted lo ha dicho, y hay uno de los puntos en el diálogo social-, de los... de la brecha salarial que hay en esta Comunidad. Yo creo que es un hecho palpable, bajo mi punto de vista, muy grave, porque estamos hablando de aproximadamente 6.000 euros de diferencia lo que gana una... un hombre con respecto a una mujer, en concreto 5.783 euros. Por lo tanto, si el próximo día veintidós algunos se pondrán en el pecho, se darán golpes de pecho, vamos a celebrar el Día de la Igualdad Salarial, pues por lo menos intentemos que se predique con... con el ejemplo.

Sobre el manoseo del diálogo social al que hacía referencia algún anterior portavoz, pues lo hemos dicho, aquí lo hemos dicho en esta Comisión. Se lo pregunté también en la anterior comparecencia; se lo hemos preguntado y se lo preguntaremos a los agentes sociales, y, claro, algún... algún... a los sindicatos, sobre todo UGT y Comisiones Obreras, pues hablaban un poco de manoseo grosero por parte de la Junta de Castilla y León. Está en las actas, no me estoy inventando nada, ahí podemos leerlo todos, prácticamente, de lo que decían que es un uso torticero, interesado, y, en algunos casos, creo que decía la palabra -algún secretario general de algún sindicato- “grosero”, por parte de la Junta a la hora de poner ese escudo protector.

Por lo tanto, nuestro reconocimiento al diálogo social, nuestro valor al diálogo social. Insisto, que es más fácil llegar a acuerdos con el dinero de un tercero que con el dinero propio, digamos, o con el dinero que pueden estar manejando el conjunto de... de las... de las patronales, en este sentido. Sabe que ahí no... no estaremos de acuerdo, y, desde luego, sobre... sobre alguna de las preguntas que le han formulado, pues usted responderá. Yo no sé si habrá incertidumbre económica o no, pero los datos -y me viene a colación a tenerlo que preguntar ya-...

LA PRESIDENTA (SEÑORA NEGRETE SANTAMARÍA):

Disculpe. Tiene que ir acabando, ¿vale?

EL SEÑOR GONZÁLEZ REGLERO:

(Acabo ya, acabo ya) ... sobre la... sobre la nefasta reforma laboral lo que decía el Fondo Monetario Internacional: que, con la nefasta reforma laboral, anteriormente, pues lo único que se ha generado ha sido mucho más pobreza en el conjunto del país y en esta Comunidad. Muchas gracias.

LA PRESIDENTA (SEÑORA NEGRETE SANTAMARÍA):

Muchas gracias. El señor presidente de CECALE puede contestar a las cuestiones planteadas por los grupos parlamentarios o bien de forma aislada o conjunta, ya como usted desee. Gracias.

EL PRESIDENTE DE CECALE (SEÑOR APARICIO JIMÉNEZ):

Gracias, señora presidenta. Bueno, son muchas cosas en... las que se han planteado aquí y, la verdad, bueno, yo no voy a entrar entre guerra de partidos, de lo que opine uno o lo que opine otro. Lógicamente, en ese aspecto, CECALE se va a abstener de entrar en ese... en ese debate, ¿no?, que no... no lo queremos ni propiciar, pues yo creo que no es... no es el... la... el foro adecuado donde propiciar estos debates. Aquí venimos a hablar del diálogo social de Castilla y León y no venimos a hablar de otros muchos temas que se han planteado en los cuales, bueno, pues nosotros sí que, ideológicamente, tenemos nuestro... nuestra visión y nuestro punto de vista, pero que, bueno, que creo que no debo de entrar a un tema total y absolutamente partidista de si esto es mejor y usted dirá “ha dicho más y usted ha dicho menos”, ¿no?

Bueno, por contestar, le voy a ir un poco por... por orden, ¿no? Al señor... por el señor Pascual, del Grupo Mixto, digo yo. Yo le entiendo perfectamente. Yo soy de Soria, ¿y qué me va a contar usted a mí de... de olvido institucional, de falta de infraestructuras, de... de envejecimiento, de dispersión, de altitud, de... de todo lo... de todo lo que usted quiera? En ese sentido, lógicamente, bueno, pues siempre nos hemos visto muy muy perjudicados a la hora de... a la hora de... cuando han llegado los presupuestos de... de la Junta de Castilla y León, de que Soria no estaba atendida, y siempre es la que menor presupuesto tiene. Desde luego, es la más pequeña, pero claro, los presupuestos eran prácticamente de gasto corriente y de gasto corriente que no se ejecutaba, que no se acababa de ejecutar. En eso, bueno, pues nosotros, desde que hace ya ocho o nueve años, por parte de la Unión Europea, se dijo que había tres provincias en España que estaban en una situación de despoblación clara y de... de desierto demográfico, y empezamos a trabajar, y las tres provincias son Cuenca, Teruel y Soria, cada una de una Comunidad Autónoma. Y ahí, las tres patronales, las tres CEOE de... de estas tres provincias son las que empezamos a trabajar para ver cómo se podía revertir esa situación.

Hemos dado y hemos dado muchos... muchos... muchas vueltas por... por Europa, hemos... hemos analizado y hemos estudiado diferentes situaciones y diferentes actuaciones, y le digo, sinceramente, la única que hemos visto que ha revertido una situación de ese tipo, de despoblación y de... de una situación... de pasar de una situación de total y absolutamente abandono por parte de... de su Gobierno a una situación de... de hacerle caso y que ahora mismo es la región donde más se invierte en ese país, pues es la única... el único modelo es el de... el de las Highlands and Islands, en Escocia.

Es el único modelo que hay en el mundo que ha revertido una situación de despoblación, ¿eh?, que en los años sesenta había perdido el 50 % de la población las Highlands. A partir de ahí, se creó una comisión que se llamaba las Highlands and Islands Enterprise. Esa comisión estaba formada por... por gente del mundo... del mundo civil, ¿eh?, en el cual estaban durante seis años analizando la situación, presentando... presentando proyectos y programas de desarrollo al Gobierno... al Gobierno de Escocia; el Gobierno de Escocia dotaba económicamente todos los planes y ese Gobierno... y ese Gobierno de Escocia luego tenía... la gestión la tenían la Highlands and Islands Enterprise y ese... y el Gobierno aportaba los dineros para poder ejecutar... ejecutar todas las acciones para dar un cambio a la situación. O sea, estamos hablando de los años sesenta -mitad de los años sesenta, final de los años sesenta- y, a día de hoy, después de cuarenta... sesenta años, más o menos... casi sesenta años, la situación ha cambiado y se ha revertido esa situación de... de despoblación y se ha incrementado la población en un 22 o 23 %. Pero claro, con planes a largo plazo, con muy... planes a muy largo plazo, a muy largo plazo.

Y, en ese sentido, claro, aquí, lo que vemos en la política, en la política española y en la política comunitaria, en que los planes a largo plazo realmente no dan rédito a los partidos políticos y, al final, al no dar rédito a los partidos políticos, no se ponen en... no se ponen en marcha ese tipo de planes.

Se lo hemos dicho al Comisionado de... para la Despoblación en España; se lo hemos comentado, hemos hecho el documento de posición -no pensando en Soria, ni en Teruel ni en Cuenca- pensando en el resto de provincias, como las que... Soria, Teruel y Cuenca, que están en “mejor situación” -de entre comillas- porque no llegan a esa situación de 12,5 habitantes por kilómetro cuadrado, menos de 12,5, ¿eh?, porque Ávila tiene, me parece que tiene casi 20 habitantes por kilómetro cuadrado, 22 habitantes, Zamora tiene 18, no llegan a ese 12,5, que es la umbral que... que marca la Unión Europea para que se... se... se entienda como zonas despobladas. Bueno, eso... nosotros ese documento de posición lo tiene el... lo tenía el Comisionado para la Despoblación-. Sé que han echado mano de ese documento de despoblación, pero hay dos temas claros que... para revertir la situación en zonas de estas: legislar diferente -no se puede legislar lo mismo para una zona... para una zona urbana que para una zona rural-, legislar diferente porque, si no, es imposible acometer iniciativas de emprendimiento en... en esas zonas; y luego, sobre todo, una fiscalización diferente, que eso la Unión Europea lo tiene total y absolutamente aprobado. Son dos de las medidas fundamentales. Aparte luego de un sentimiento de pertenencia, aparte de la digitalización, la inversión en infraestructuras, la inversión en educación, ¿eh?, y... y la implicación de toda la sociedad... de toda la sociedad, en ese caso la sociedad escocesa, sobre todo de la sociedad de las... las Highlands, que se implicó, y han cambiado el modelo total y absolutamente.

Eso es lo que pretendemos que se haga aquí, en España. Porque no... no se puede hacer y... ahora mismo hablar de despoblación y que estemos hablando de despoblación en que Valencia quiere estar despoblada porque tiene alguna zona de Valencia que está despoblada. O que Asturias está despoblada, cuando tiene 108 habitantes por kilómetro cuadrado. Claro, cuando a mí me hablan de despoblación, que Asturias tiene 108 y que nos quieren meter a todos en el mismo... en el mismo totum revolutum, pues lógicamente, al final, ¿qué van a hacer los partidos políticos? Actuar en Valencia, porque Valencia tiene una población muy superior a la que tiene Castilla y León o a la que tiene cualquiera de las provincias de Castilla y León, o actuar en Asturias, porque, lógicamente, tiene 108 habitantes por kilómetro cuadrado. Eso es perverso, total y absolutamente perverso. Entonces, en ese mapa de la despoblación, creo que hay que ir actuando en zonas que servimos como conejillo de Indias, como es Teruel, Cuenca y Soria, que estamos en paliativos ya, prácticamente desahuciados, y que se empiecen a tomar algunas medidas que puedan servir y que se pongan como... que seamos como... como conejillos de Indias y esas medidas se... se implanten en esas provincias para luego poderlas desarrollar en las demás. Y, si eso no se hace, realmente podemos estar de despoblación... hablando de despoblación -como se habló de emprendimiento y como se habló de autónomos-, cuando los partidos políticos manejan los tiempos y los manejan muy bien, en ese... en ese sentido, realmente, cuando algo que realmente ocupa y preocupa, y hay que tomar decisiones, y las decisiones, pues, son controvertidas porque realmente afectan a mucha gente que se va a ver... se va a ver que no se... que no se le tiene en cuenta -claro, y a Valencia no se lo... no se le puede tener en cuenta lo mismo que a Ávila, y a Asturias, no se le puede tener en cuenta lo mismo que a Zamora, y a Galicia, pues, no se le pueden tener en cuenta lo mismo... lo mismo que a Segovia... bueno, o a Palencia-, pues realmente ahí va... donde va a venir la disquisición.

Entonces, realmente o... o creemos y nos involucramos directamente en hacer planes a largo plazo, o realmente, sinceramente -yo lo digo en Ávila-, podemos hacer un plan, que puede ser para toda la provincia, que desde... nosotros, desde CECALE, lo apoyamos, porque CONFAE, nuestra organización empresarial en Ávila, es lo que nos dicen, que hay que apoyar ese plan, y apoyaremos ese plan, que sea para toda la vida. Pero, desde luego, creo que los partidos políticos se tienen que empezar a concienciar y aquí sí tiene que haber un pacto de Estado por la despoblación, pero empezando donde se debe empezar, por las provincias donde se debe de empezar a actuar. No podemos meter en todo el saco, ¿eh?, a provincias, como le digo, como Valencia, parte de Valencia, o como parte de Asturias. Y lo siento mucho y no tengo nada contra Asturias ni contra... ni contra Valencia, ni contra... ni contra nadie, pero realmente, nosotros, que sí que hemos hecho ese... ese estudio o ese posicionamiento, ese plan que... que hemos hecho, que el comisionado lo está utilizando, es la única... Lo que queremos es, lisa y llanamente, y viendo lo que hemos visto durante estos últimos ocho años, la única situación que ha revertido una situación de despoblación en el mundo ha sido la actuación en las Highlands. Y, cuando quieran, yo les paso todo el... el proyecto de las Highlands para que ustedes lo tengan y lo puedan ver -yo creo que lo hemos dejado aquí alguna vez, en las Cortes, y... y creo que se conoce-. Mientras no empecemos a... a actuar y a mimetizarnos con el... como el modelo de las Highlands, lo... creo que lo vamos a tener difícil y complicado en Castilla y León y en las provincias en las que peor... en las que peor estamos.

Realmente, no sé si le ayuda en algo lo que le... le digo, pero realmente es lo que pienso. Y yo fui hace poco también, en León, en una... en una jornada sobre la economía del Bierzo que hizo el Diario de León y, más o menos, les conté este plan. Y es que es lo único a lo que... a lo que se pudieron aferrar, porque al final todo lo demás son muchas y bonitas palabras, pero al final no hay iniciativa para poderlas hacer. Y lo primero es voluntad y sentimiento de parte para poderlo hacer. Y, si no hay ni voluntad ni sentimiento de parte, es muy complicado que al final, con políticas a muy corto plazo, se puedan revertir situaciones que son de ejecución a muy largo plazo.

En ese sentido, es lo que le puedo decir. Nosotros estaremos apoyando -como no puede ser...- el Plan Ávila y lo que desde Ávila nuestra organización patronal nos... nos diga, sin ningún problema. Porque, lógicamente, apoyamos el Plan Soria dentro del diálogo social, apoyamos el plan que pueda haber para León y apoyamos todos los planes que pueda haber para la revisión de situaciones complicadas en las diferentes provincias, porque creo que somos solidarios y conocemos bastante bien el problema y lo estamos sufriendo en nuestras carnes. Y, en ese sentido, vamos a estar ahí, apoyando a todo el mundo, a todas las provincias que lo necesiten los vamos a estar apoyando, porque creemos que es de justicia. Y eso yo creo que es el replanteamiento que sinceramente -aquí lo digo a todo el resto de partidos políticos-, se deben de hacer y hacer un gran pacto de Estado por la despoblación, pero empezando por donde se debe empezar, que es realmente donde hay una verdadera necesidad, y luego ir, a mayores, al resto... al resto de provincias, al resto... o al resto de Comunidades.

Bueno, en cuanto... Bueno, se ha hablado aquí, bueno, de todo el empleo, de toda la situación que pueda actualmente... que hay... que hay en España y todos un poco lo... lo han mezclado todo: la situación económica, la situación política, la situación social que hay en España... un poco se ha mezclado con el diálogo social en Castilla y León. Yo creo que lo tenemos que diferenciar y dejarlo un poco aparte. Yo creo que el diálogo social en Castilla y León, primero hay que creer. Si no creemos en el diálogo social, lo tenemos complicado. Y luego hay que tener compromiso de las partes que intervienen en el diálogo social. Hay que tener compromiso y hay que estar comprometido con el diálogo social, porque el diálogo social... todo lo que se hace es en beneficio de los ciudadanos... de los ciudadanos de... de Castilla y León. Y ese... y ese compromiso, ¿eh?, y el creer, y ese compromiso lo que lleva es a una... a tener una confianza y al tener un... y a tener un... una... bueno, pues, por así decirlo, unas sinergias entre las... los pilares que formamos el diálogo social, que hace que sea mucho más fácil llegar a acuerdos en materias en las cuales nosotros... sería impensable que nosotros, por un lado, pero los sindicatos por otro, incluso el propio Gobierno por otro, llegaran a acuerdo a lo mejor en... en un... en una negociación bipartita. Por eso he dicho que muchas veces tanto el Gobierno como los sindicatos, como nosotros, en la negociación, hemos tenido que dejar muchos pelos en la gatera, porque realmente lo que hemos pensado es en Castilla y León.

Y sí que es verdad que hay un tema en el cual nosotros siempre hemos dicho que no se debe llevar nunca al diálogo social, que es el tema impositivo. Porque el tema impositivo no va a haber nunca ningún acuerdo. Porque, lógicamente, lo que plantean desde los sindicatos es el mismo planteamiento que hay desde el Partido Socialista Obrero Español, ¿eh?, y desde el punto de vista nuestro, desde el punto de vista de CECALE, pueden ser los mismos planteamientos que hay desde el Grupo de Ciudadanos o del Grupo... o del Grupo de... del Partido Popular.

Miren, yo ahí sí es en lo único que... que me voy a mojar, y mojar claramente, ¿eh? Lo tenemos claro que con una subida de impuestos y en una situación de recesión, que hay actualmente, y de desaceleración económica, creemos que no se puede... no se podría mantener una situación real en la economía española. ¿Por qué? Porque, si se suben los impuestos, a más impuestos que se suban tanto a empresas como a ciudadanos, menor inversión iba a haber en la... en la economía española, ¿eh?, y, desde luego... desde luego, de esa menor inversión supondría menor empleo, y al haber menor... menor empleo, realmente, la economía no va a funcionar.

Y... y yo sí puedo entender que en momentos de bonanza y por situaciones pueda haber un... un incremento de impuestos, pero creo que los impuestos, desde nuestro punto de vista, hay que atacar mucho más a impuestos directos que no... que no a los impuestos directos, ¿eh? Y en ese sentido... me explico, y eso sé que no es bienvenido por nadie, pero que realmente creo que somos de los pocos países en los que actualmente las autovías y las autopistas no están gravadas. Todos los kilómetros de autovías y autopistas están gravadas. Ahí quien pague quien lo use; y yo sería de los que más pagara, porque yo me hago 75.000 kilómetros al año. Seguro, no tengo ningún problema; no tendría ningún problema en pagarlo.

Pero, realmente, eso serviría, serviría para que la recaudación... tuviéramos unas carreteras mucho mejores de las que tenemos actualmente, porque actualmente, en la situación en la que estamos, las carreteras, gran parte del... del estado de las carreteras, ¿eh?, de... de los accidentes y de las colisiones que pueda haber dentro de las carreteras, está por la falta de mantenimiento que hay en las autopistas y autovías que, realmente, es una verdadera vergüenza como están la mayoría... la mayoría de ellas, con un peligro increíble, ¿eh?, increíble, el que, al final, no... y es... al final, el que eso no se repercuta y no haya un canon como lo hay en todos los países del mundo, prácticamente en todos los países del mundo, ¿eh?, un canon pequeño para el que lo use, para que realmente todo el mantenimiento de autovías y autopistas con ese canon se pueda ..... y, aparte, las inversiones que pueda haber en materia de infraestructuras para nuevas carreteras, por ejemplo, la 122 o... o otras carreteras, que llevamos 30 años con la 122 haciéndose y todavía no se ha ejecutado; va a paso... a paso de tortuga. Y ahí se han involucrado Gobiernos de diferente color, tanto del Partido Socialista como del... como del Partido... del Partido Popular, cuando han tenido... han tenido competencias en esa... en esa materia.

Y realmente eso nos preocupa. Eso sí que es realmente... sería justificable, impuestos en ese sentido, o impuestos en otros temas, que el que realmente lo use que realmente lo pague, desde luego, con connotaciones, ¿eh?, y con... con escaleras o peldaños, dependiendo de la renta de cada una de las personas.

Creo que es algo que se lo deben pensar, porque realmente, ahora mismo, en una situación en la que estamos de desaceleración económica, no se va a dedicar prácticamente nada de dinero al mantenimiento de carreteras con el peligro que eso supone para los usuarios de la carretera y los que estamos totalmente el día en la carretera. Yo todos los días prácticamente me veo en una situación de peligro por situación de las carreteras y, sobre todo en la 122 y en alguna... en algunas autovías de las que... de las que realmente...

Ahí sí que somos favorables al... al mantenimiento de los... de un impuesto, o que se cree un impuesto, un impuesto... un impuesto a ese... al uso de... de autovías y autopistas. En lo demás, creo que realmente es empobrecer, empobrecer la economía, ¿eh?, el dedicar más impuestos a... a los ciudadanos que, en algunos casos, se está llegando a lo que es confiscación. En España, si sumamos todo tipo de impuestos, estamos llegando que algunas personas o algunas sociedades están llegando al 70 % de sus ingresos. Y realmente eso, actualmente, eso se considera confiscación, ya no subida de impuestos. Y por eso realmente en el tema de impuestos estamos total y absolutamente en contra, salvo cuando hay una necesidad clara y real, porque es necesaria esa subida de impuestos. Y en algunos temas como el que digo de los... de la creación de un nuevo impuesto para el uso en las... en las autopistas.

Me han hecho infinidad de preguntas. Sí, no me... no me quiero evadir ni me quiero... ni me quiero escaquear, sino más bien... más bien todo... todo lo contrario. En ese sentido... en ese sentido, en cuanto... bueno, a ver... el Grupo de Ciudadanos... bueno, hay... ha dicho que hay ajustes por... por pérdida de empleo directo e indirecto. Pues desde luego que ahí... que hay ajustes. Lógicamente, vamos a tener ajustes porque realmente la situación económica ahora mismo y la desaceleración en la economía va a llevar... nos va a llevar a una situación... a una situación, pues, realmente, de pérdida de empleo, porque el crecimiento que teníamos estimado para este dos mil... dos mil veinte estaba en torno a 2 %, y ha habido una rectificación por parte del Gobierno en que se ha quedado en 1,6. Y en este país se crea empleo a partir del crecimiento de 2 puntos. En ese sentido, sí que va a haber una, bueno, pues una desaceleración en el empleo directo y en el empleo... en el empleo indirecto.

Y... y no voy a entrar, porque, desde luego, tampoco se ha podido medir actualmente lo que ha podido influir la subida del salario mínimo, pero, desde luego, desde CEOE, que es la... la patronal española a la cual nosotros estamos adscritos, desde CEOE nunca hemos sido frentistas con ningún Gobierno, siempre hemos sido colaboracionistas y hemos sido leales a la... a la institución que está gobernando en este país. Y, desde luego, lo que hemos pedido siempre es el sentarnos a hablar sobre todos los temas.

Y realmente creo que ha habido, por parte del Gobierno, una receptividad a esa propuesta de CEOE en cuanto al salario mínimo interprofesional. Desde luego, no es lo que a nosotros más nos gustaba, porque el año pasado, unilateralmente, el Gobierno tiene la potestad para hacerlo; si quiere, no puede... no puede contar con las... con los sindicatos ni con las organizaciones empresariales para subir el salario mínimo, lo puede hacer unilateralmente sin contar con nadie. Pero, desde luego, el año pasado sí que ya hubo una subida unilateral sin contar con nosotros, cuando había un pacto entre sindicatos... entre sindicatos y CEOE y CEPYME para llegar a una subida del salario mínimo. Y el Gobierno, por su cuenta, lo subió un 22 %, cosa que desestabilizó bastante la situación. Y en este caso, y en este caso, realmente sí que tenemos que considerar y tenemos que aplaudir la decisión del Gobierno de que haya... haya citado y haya convocado al diálogo social para la revisión del salario mínimo y el incremento del salario mínimo. Nosotros hubiéramos... desde luego, nosotros hubiéramos, ¿eh?, revisado a la baja ese salario mínimo, no a la baja de lo que estaba, sino no incrementarlo, no incrementarlo.

Pero, desde luego, aceptamos, de común acuerdo, como en los acuerdos del diálogo social, en que es el mal... el mal menor, el mal menor que, lógicamente... lógicamente, pues se ha visto ya reflejado en algunos... en algunos sectores de una manera muy importante, como es el sector del campo, en la cual, bueno, incluso el propio presidente de Extremadura ha dicho que, bueno, que era... que... que había que tomarlo más en serio, había que regularlo de diferente manera porque, desde luego, cuando estamos compitiendo con países como Portugal o países como... Marruecos en temas agrícolas, con un salario mínimo en Portugal de 600 euros y en Marruecos de 400 euros, pues, lógicamente, ¿qué es... a qué estamos abocados? A cambiar todo el tipo de plantaciones para no tener mano de obra intensiva; cambiar el modelo de... el modelo de... de economía, sobre todo en el... en el sector agrícola, para tener una dependencia de la mano de obra mucho menor, mucho menor de la que realmente tenemos.

Eso hay que tenerlo en cuenta, porque eso, ahora mismo, miren ustedes lo que está pasando en España todos los días con manifestaciones por el... por el sector agrario por estos motivos. Estos motivos y por otros motivos de los precios que realmente tampoco me incumbe, ni tampoco son de los temas que... que es motivo de debate. Pero sí el salario mínimo. El salario mínimo, desde luego, ha influido de una manera... nosotros lo acatamos, como puede ser lógico, porque lo hemos aceptado y lo hemos firmado y lo hemos pactado, pero, desde luego, es... sí que decimos que no es lo que más nos gusta. Porque, lógicamente... lógicamente, sí que va -y eso lo veremos en los meses posteriores... en los meses posteriores- sí que va a crear una situación en la... realmente, en la que -como hemos avisado y como pasó el año pasado- se ha... se ha incrementado la economía... la economía sumergida, ¿eh?, y ha llegado ya a niveles de un 24 %, que realmente es muy muy preocupante.

En ese sentido, bueno, pues acataremos lo que realmente hemos pactado y, realmente, eso se va a llevar a la negociación colectiva, y en la negociación colectiva va a haber un deslizamiento de los convenios hacia arriba, de una manera que sí realmente nos preocupa, nos preocupa porque... porque son incrementos muy por encima de lo que habíamos pactado en el... en la NC con los sindicatos, de una subida para el año dos mil veinte en torno al dos y medio o tres por ciento. Y eso sí que, con este incremento del salario mínimo, ¿eh?, y que... sindicatos de una subida, para el año dos mil veinte, en torno al 2,5-3 %. Y eso sí que, con estos incrementos del salario mínimo, ¿eh?, y que... y va a haber un deslizamiento en los convenios, pues realmente nos podemos ir a unos incrementos en los convenios por encima de lo pactado en ese... en esa NC que habíamos pactado con sindicatos, tanto de CEOE como CEPYME, con los sindicatos mayoritarios. Pero que, ahora mismo, realmente, ese pacto no tiene sentido, cuando el salario mínimo el año pasado subió un 22 %, ¿eh?, saltándose el acuerdo que teníamos; y este año pues se ha incrementado un 5 %, con respecto al año anterior, que eso, bueno, que lo hemos pactado nosotros y que realmente no nos gusta, pues como otras veces, cuando tiene que pactar el Gobierno o los sindicatos cosas que a ellos no les gusta y que, realmente, bueno, lo aceptan pues porque realmente ha... ha habido un acuerdo.

En ese sentido, bueno, pues nosotros ahora mismo estamos expectantes, y hemos dicho que iremos y pedimos al Gobierno que todos los acuerdos que... que quiera o todas las reformas que quiera hacer en materia de... laboral, como la reforma laboral, o en materia de empleo, que vaya al diálogo social y que vaya... y que vaya realmente a negociación. Porque, realmente, no entenderíamos que, y no estaríamos, lógicamente, en acuerdo, aunque en la negociación también pudiera... pudiera llegar que no estuviéramos de acuerdo con el Gobierno en sus planteamientos, pero, desde luego, sería mucho más fácil y mucho mejor, y sería mucho más justificable, el que todos los acuerdos que haya de reforma laboral, de aquí en adelante, sean con acuerdo y con Mesa de Diálogo Social, ¿eh?, aunque los empresarios, o los trabajadores, o el Gobierno no esté de acuerdo en alguna materia, pero que sean bajo esa premisa, porque, si no, no entenderíamos, como le digo, que se tomaran medidas tan importantes para el devenir de la... de nuestra Nación y de nuestra economía, como las que se pretenden tomar sin... por lo que he oído, sin contar con el diálogo social.

En ese sentido, es lo que les puedo decir, y esperaremos acontecimientos a ver cómo se van a ir tomando las medidas en cuanto a la contrarreforma laboral y otras medidas que están en... bueno, pues en la... en, bueno, la cartera del Gobierno, para, bueno, pues para cambiar esa situación, que hablan desde los sindicatos y que hablan desde el Partido Socialista de precariedad, que realmente, bueno, pues no es tan fiero el león como lo pintan, y esa situación pues que realmente nosotros no la vemos por ningún sitio, porque lo único que ha hecho la reforma laboral ha sido salvar a muchísimas empresas y salvar a muchísimos empleos. Y que la pena que no se pudiera aplicar antes, justo en los motivos... en los años anteriores a los que se aplicó, porque realmente fue donde estuvieron el mayor... fue el mayor... la mayor desaparición de empresas y la mayor destrucción de empleo.

En ese sentido, cuando se tomaron esas medidas sí que hubo realmente un cambio en... y una reversión en las... en esas políticas, en cuanto a la paralización de los expedientes de... de empresas en suspensión de pagos o de trabajadores en despido. Eso se frenó y, realmente, cosa de la que nos podemos sentir orgullosos, porque realmente creo que ha servido de mucho para el empleo, para las empresas y para la economía española, esas decisiones que se tomaron en su momento. ¿Que ahora mismo se quieren cambiar? -que me parece... que me parece bien-. El Gobierno es legítimo de hacer las propuestas que crea conveniente, y nosotros de aceptarlas o de no... o de no aceptarlas.

En cuanto, bueno, aquí, bueno... había preguntas, bueno, por parte de... tanto por parte del... la tasa Google y la tasa Tobin, la repercusión en el empleo. Pues bueno, pues, realmente creemos que puede ser negativa, pero habrá que esperar a cómo se aplica y cómo va a ser su implantación. Antes no nos... antes no nos queremos manifestar, ¿eh?, y cómo va a repercutir en el empleo, pero no... no creemos que vaya a ser en positivo.

Y, sí, que... en cuanto al teletrabajo, sí que creemos que el teletrabajo es fundamental para... para que el mundo... el mundo rural y las provincias despobladas puedan asentar empresas y puedan recibir a personas que, aunque su empresa esté ubicado en cualquier punto del globo, puedan trabajar desde cualquier punto de España. Sin ir más lejos, en Soria tenemos un ejemplo claro de cómo... se está haciendo un programa para Estados Unidos desde un pueblecito pequeño de Soria, que muchas veces hay que... hay que cortarlo, porque no tiene... no tiene fibra óptica ese pueblecito y se tienen que ir a hacerlo a otro... a otro pueblo. Pero se estaba haciendo con un periodista de... de renovado prestigio, vamos, de un nombre muy importante en Colombia, es de los periodistas más emblemáticos de Colombia, que tiene un programa desde... desde Washington, con todos los corresponsales de todos los países latinoamericanos, y lo hace desde un pueblecito pequeño de Soria, que se llama... que se llama La Cuenca. Pero, claro, eso... y él trabaja allí, y su... y su, por así decirlo, su destino está en Washington o está en... o está en Bogotá, y la mayoría de las veces lo hace ahí, porque es una persona que se enamoró de España cuando estuvo aquí trabajando en la embajada de España, y es un ejemplo claro.

Pero que ahí un ejemplo claro del que ahora mismo, si no tenemos un mallado en provincias como esta, pues va ser imposible el que, a final, eso se pueda realizar, cuando eso algo muy positivo para el desarrollo de estas provincias que están despobladas y la atracción... y la atracción de empleo hacia estas... hacia estas provincias.

Bueno, en cuanto... bueno, el Partido Popular me hacía muchísimas... muchísimas preguntas, ¿no? Y, bueno, y aseveraba, y yo le agradezco la... bueno, pues, a todos -y perdonen porque al principio no lo he dicho a todos-, bueno, el que me den... el que me hayan agradecido el que esté aquí. Yo creo que es una obligación, que nos marcamos como... como miembros del diálogo social, el venir a dar cuenta a las Cortes de lo que hemos... de lo que hemos hecho, del seguimiento del diálogo social.

Pero yo sí que una cosa me gustaría, y yo pediría aquí a esta Comisión, es que, antes de que comparezcamos los miembros del diálogo social, tanto sindicatos como... como CECALE, que comparezca el consejero de Empleo, porque, realmente, es el que tiene todos los datos y es el que maneja todos los datos, y el que tiene todos los datos del seguimiento de los mismos. Creemos que sería bueno, señora presidenta, que eso se pudiera modificar, se pudiera cambiar, porque, realmente, ahora mismo, yo creo... yo sí tengo aquí todos los datos, pero creo que no es... no es mi papel el hablar de todos los datos, haciendo el seguimiento, porque creo que... creo que estallaría la presentación del consejero de Empleo. Y creo que le corresponde al consejero de Empleo el hacer y el dar todos estos datos.

Por eso sí que les pediría, por parte de CECALE, que para futuras comparecencias se pudiera... se pudiera cambiar el orden de intervención aquí en las... en esta Comisión, que fuera primero el... el consejero, el responsable del diálogo social en el Gobierno... en el Gobierno de Castilla y León, el que interviniera en primer... en primer momento, en primer lugar, para luego comparecer tanto sindicatos... sindicatos como nosotros, ¿no?

Se me hablaba de que la paz social aquí en el... en el diálogo social. Yo creo que ha sido una buena herramienta, porque así... para Castilla y León. Desde luego, creo que es bueno el que tanto el Gobierno como los agentes económicos y sociales estemos en una... en un diálogo permanente sobre todos los temas que afectan a Castilla y León. Y si se pueden evitar todos los males mayores, creo que estamos ahí para tratar de evitarlos. Y eso ha supuesto en muchos de los acuerdos el que, al final, tanto unos como otros, estemos contentos con lo que se haya acordado, lo cumplimos y, al final, en muchas materias, ¿eh?, que en muchas... en negociación bipartita de sindicatos con... con el Gobierno no se llegaban a acuerdo; o bipartitas en negociación con empresarios y trabajadores, en materia de negociación colectiva o en otras materias que... que tenemos esa negociación bipartita, no llegáramos a acuerdo. Aquí hemos podido unir las sinergias de unos y otros, y hemos podido conseguir creo que algo muy preciado, y algo que nos envidian en el resto de Comunidades, esa paz social.

Y, desde luego, hay... eso yo creo que hay que agradecérselo al anterior presidente de la Junta, ¿eh?, porque, teniendo mayoría absoluta, podía haber hecho lo que realmente le hubiera dado la gana y haber tomado las decisiones que le hubiera dado la gana, como cuando se gobierna en mayoría absoluta, pero tuvo la deferencia de que todos los acuerdos en materia social, en materia de empleo y en materia económica fueran a través del diálogo social, y eso creo que hay que agradecerlo. Y, realmente, podemos estar más de acuerdo o menos de acuerdo con... con la actuación de ese Gobierno, ¿eh?, pero, realmente, creo que es algo en lo que realmente tenemos que agradecer y tenemos que, bueno, pues... pues creo que, por nuestra parte, hacer constar, porque así... así lo creemos, que ha sido algo importante, y esperemos que, a partir de ahora, pues igualmente.

Y así lo han expresado todos los... los partidos que... ahora mismo los dos partidos que están gobernando, el Partido Popular y su nuevo... y el nuevo presidente, el señor Mañueco, y el nuevo... y el nuevo, bueno, vicepresidente de la Junta, bueno, que, en algún momento no sé si esas interpretaciones que se han hecho por parte del Grupo Socialista son así, pero que, realmente, al ser nuevos en una... en una función de gobierno, y prácticamente al ser un partido más o menos nuevo en... en la política... en la política española, pues no había conocido realmente los... pues los entresijos y cómo funciona el diálogo social de una manera... de una manera y sí, a lo mejor, había unas ideas preconcebidas que, realmente, con la actuación y con la negociación han cambiado. Igual que el Partido Socialista sabemos que es fiel defensor del diálogo social y que lógicamente tiene su manera de verlo y su manera de interpretarlo. Y realmente creo que eso es algo bueno, de que a futuro podemos creo que en esta Comunidad estar tranquilos y que la mayoría de los acuerdos en materia de empleo, en materias sociales o en materia de economía van a ser... van a ser refrendados por todos y cada uno de los grupos políticos que están en esta Cámara; cosa que nos alegra y que realmente vamos a... vamos a agradecer mucho los agentes económicos y sociales, ¿no?

Los empresarios estamos comprometidos, y yo creo que los empresarios no somos enemigos de nadie, y así lo hemos demostrado. Creo que a los empresarios se nos ha tratado muy mal, y se nos sigue tratando muy mal, y se nos sigue viendo como los malos de la... los malos de la película, cuando creamos el 98 % del empleo que se crea en este país. Entonces, realmente, si somos los que creamos el 98 % del empleo de este país y somos los que nos jugamos nuestros dineros, creo que alguna rentabilidad tenemos que tener.

Y, lógicamente, invertimos para tener rentabilidad y para poder mantener nuestras empresas, y para poder mantener el empleo, y para poder reinvertir nuestros beneficios, y para poder crear más empleo; pero hay veces que las circunstancias... las circunstancias mandan, y las circunstancias nos hacen pasar por situaciones realmente complicadas y situaciones en las cuales tenemos que tomar decisiones controvertidas, ¿eh? Y decisiones que, muchas veces, cuando los sindicatos hacen de empleadores, con sus academias, con sus propios sindicatos, contratando a gente, también tienen que despedir por situaciones económicas en las que no son... no son las más halagüeñas para ellos. Y realmente es una... una situación normal de las relaciones laborales entre empresa y trabajadores.

Desde luego ténganlo en cuenta, sin empresarios realmente no existiría lo que hoy existe, o estaríamos en un modelo comunista totalmente; cosa a la que creo que no nos gusta a ninguno, estar en un modelo comunista, porque no es un modelo democrático. El modelo comunista está demostrado que no es un modelo democrático y es... el que crea todo el empleo es el Estado y todo va a lo largo y ancho de lo que el Estado pueda manejar y pueda abarcar, y desde luego no hay libertad, que es lo más importante para todo. Lo decía hoy aquí: hay libertad de empresa, y con libertad de empresa invertimos, creamos empleo y creamos riqueza. Y eso es lo que realmente muchas veces nos sentimos solos y nos sentimos que realmente no estamos... no se nos defiende como se debe defender por los que están gestionando las políticas de este país.

Realmente eso nos entristece, y muchas veces lo tenemos que recordar; y no creo que estemos recordando el que realmente se nos debe de apoyar y se nos debe... y se debe tener en cuenta propuestas y proposiciones que hacemos nosotros. Desde luego que en los empresarios, como en todos los colectivos, hay gente buena, hay gente mediocre, hay gente mala, y hay gente estupenda y hay gente muy buena, ¿eh?, que realmente está haciendo cosas muy importantes, ¿no? En ese sentido creo que el mundo empresarial se le debe de escuchar, merecemos que se nos escuche y merecemos que se nos atienda; que muchas veces, cuando decimos las cosas, realmente no se tienen en cuenta ni por uno ni por otro, ¿eh?, realmente ni por ninguno de los partidos.

Porque realmente hay veces que se vive en otro mundo que no es el de la realidad del día a día de la calle, y viven inmersos en la política del día a día de sus Parlamentos, de sus partidos, y muchas veces no ven realmente lo que el empresario hace y lo que el empresario arriesga y lo que el empresario sufre por mantener abierta su empresa, y por dar trabajo y poder llegar a fin de mes y que todos los trabajadores a fin de mes puedan estar en la empresa, incluso que podamos seguir contratando a trabajadores y podamos decir y seguir invirtiendo, ¿no?

Y algo que me... realmente me... bueno, pues me enorgullece que se apoye, esa cultura del emprendimiento. Y desde luego de... nosotros lo estamos llevando de ya... desde CEOE, ¿eh?, desde CEOE lo estamos haciendo, desde organizaciones... organizaciones territoriales como CECALE lo estamos haciendo, lo estamos hablando con los diferentes partidos políticos, el que realmente es fundamental esa cultura del emprendimiento desde pequeños. Porque es muy preocupante los datos que tenemos de jóvenes que... que qué quieren hacer con su futuro una vez que han acabado sus carreras, una vez que han acabado sus másteres, y la mayoría lo que quiere es trabajar en un puesto fijo, trabajar en un banco, trabajar en una aseguradora, trabajar en alguna empresa, pero no tener iniciativa propia.

Y eso realmente nos preocupa. ¿Por qué? Porque realmente no ha habido cultura del emprendimiento en este país por parte del Gobierno. Solo tenemos que ver el ejemplo de Estados Unidos; el ejemplo de Estados Unidos, desde muy pequeñitos, y luego nos... que no nos sorprenda quién son los fundadores de Google, quién son los fundadores de... de, bueno, de Facebook, quién son los fundadores de, vamos, de todas las tecnológicas, son estudiantes que todavía no han acabado la carrera y que realmente pues han empezado con una cultura del emprendimiento y que han llegado a posicionar un país como Estados Unidos en lo más alto... en lo más alto de los... de los países del mundo a nivel... a nivel de desarrollo y a nivel de empleo y a nivel de todo. Y realmente yo creo que eso es una cultura que debemos implantar desde muy jóvenes en... pues desde párvulos, prácticamente, hasta la universidad.

Y algo que sí que nos preocupa, y nos preocupa mucho, y que aquí han hablado de todos los grupos, es el tema de la Formación Profesional. Yo le pediría a esta Comisión que hiciera una propuesta al Gobierno -nosotros lo hemos hecho-: no podemos tener en Castilla y León las competencias de Formación Profesional en cuatro Consejerías. No puede ser, no se puede... eso no es operativo, no se puede llegar a acuerdos, y es muy difícil que lleguemos a acuerdos de la implantación de... de la Formación Profesional y la Formación Profesional Dual en... en las empresas porque realmente teniendo competencias Educación, teniendo competencias Economía, teniendo competencias Empleo y teniendo competencias Agricultura no avanzamos. Y realmente nosotros hemos propuesto, y hemos propuesto en... tanto a los sindicatos como hemos propuesto al Gobierno, el que se fijen -que no es malo copiar, porque prácticamente hoy casi todo está inventado-, pero que se fijen en el Gobierno Vasco, el Gobierno Vasco, ¿eh? Y hoy por hoy la señora Celaá, que es ministra de Educación en el Gobierno de España, fue la gran impulsora, cuando fue consejera de Educación en el Gobierno Vasco, de las políticas de Formación Profesional.

Hay una viceconsejería, y yo se la pedí al presidente Mañueco antes de que conformara el Gobierno, que creara una viceconsejería de Formación Profesional, porque es fundamental para que todas las políticas de... de Formación Profesional vayan todas de la mano y que se vayan implantando con arreglo al modelo vasco, y que se pongan en contacto con ese modelo. Que vayan al Instituto Tknika. Nosotros hemos ido, hemos trabajado y estamos trabajando desde CECALE con este instituto para tratar de hacerle ver al Gobierno de Castilla y León de que esas políticas son buenas y son muy muy eficaces para, realmente, para lo que hoy por hoy necesita el mundo del trabajo.

Porque hoy el mundo del trabajo, el mundo de la empresa, necesita personas cualificadas, necesita personas formadas, y personas formadas a través de la Formación Profesional. Los oficios realmente se están perdiendo, están en vías muchos de no poder recuperarlos porque no hay Formación Profesional adecuada para poderlos poner en marcha. No hay soldadores, no hay torneros, no hay matricistas; no hay porque realmente no quedan... no hay esa... no hay ese relevo generacional y no ha habido esa Formación Profesional, ¿eh?, tan cualificada para poderlo hacer y para revertir esa situación. Estamos en una situación muy complicada las empresas.

Nosotros estamos... tenemos un grupo de trabajo de doce patronales del norte de España, ¿eh?, en las que nos juntamos para trabajar sobre temas en los que realmente nos importan y nos preocupan a las empresas. Y hoy por hoy, uno de los temas que más nos preocupa es el tema de encontrar personas total y absolutamente formadas en esas materias, ¿eh?, en esos cuadros medios de las empresas, porque realmente no los encontramos.

Al igual que no encontramos también otras personas no cualificadas, pero no porque hay que... porque no haya empresas, sino porque realmente antes de que... de echar mano de un cupo de extranjería, si hay personas paradas en el ámbito de la hostelería en la provincia de Cádiz y Castilla y León necesita camareros o necesita cocineros y vienen de Cádiz, de Cádiz no quieren venir aquí, o de Málaga o de cualquier otro sitio. Y de aquí tampoco quieren ir para allá.

Entonces ese... eso habría que cambiarlo, esas políticas habría que cambiarlas, y realmente, ¿eh?, para atraer esos cupos realmente de extranjería, porque no se acaban de cubrir también esos puestos menos cualificados dentro del mundo... en el mundo laboral, y que nos preocupa muchísimo. Y nos preocupa más en estas provincias porque no hay población activa, porque realmente cuando en Soria mucha gente hablaba de que el paro sea del 7 %, no se están dando cuenta que es que en Soria el paro del 7 % es un paro estructural, pero porque no hay población activa. Y eso está pagando... eso está pasando en Castilla y León, no hay población activa. No podemos presumir aquí de que el paro está bajando en Castilla y León, ¿eh?, cuando es problema de que no hay población activa. Y hay medidas que tomar sobre todo en ese sentido.

Y ahí sí que nos preocupa muy mucho esa situación, porque realmente, bueno, pues nos va a haber... nos va a empobrecer; y nos va a llevar a una situación en la que Castilla y León esos parámetros están disminuyendo, pero por la despoblación, por la dispersión y por el envejecimiento, no por otras cosas. Porque realmente sí tenemos pactados, ¿eh?, con los sindicatos -y se lo hemos dicho- cuando ellos reclaman constantemente un incremento salarial que no lo hemos cumplido. Hemos cumplido todos los incrementos salariales con... que con ellos... que hemos pactado, todos los hemos cumplido, porque ha sido a través de negociación colectiva. Y a nadie le hemos puesto una pistola en el pecho para que firme un convenio colectivo, ¿eh?, que sea... que sea bueno para los trabajadores. Y ese convenio colectivo ha sido de... de acuerdo mutuo entre empresarios y sindicatos. No hemos puesto una pistola en el pecho. Y realmente se lo digo muchas veces a los secretarios generales; digo: realmente, nos juntamos y... y abrimos las mesas de diálogo, las mesas de... de los convenios colectivos, llegamos a acuerdo y luego venís protestando de que no hemos incrementado. Oye, es que hay que ver también la situación de cada ciudad, de cada ciudad, de cada Autonomía y... y cuál es el nivel de vida en todos. Si yo estoy convencido de que a todos nos gustaría tener el nivel de vida de... de Palma, de San Sebastián, de Barcelona, de Madrid, a todos nos gustaría, pero hoy por hoy, a lo mejor en Soria, en Ávila, en Zamora, en Palencia, en Segovia y en cualquier otra ciudad de Castilla y León, con un salario de a lo mejor 20 euros o 30 euros -porque no hay más diferencias- al mes de un trabajador, de un mismo trabajador, en ese mismo sector, viven mucho mejor en Soria o en Castilla y León que en Madrid, porque la... el nivel de vida es mucho más bajo aquí que... que en Castilla y León. Alquilar un... que en Madrid. Alquilar un piso aquí, a lo mejor resulta que por 500 euros lo puedes tener; en Madrid, con 1.000 euros no haces para alquilar un piso.

Y realmente eso es lo que no podemos pretender, ser todos iguales y que el nivel de vida sea igual en todos los sitios. A todos nos gustaría. Yo... yo me igualaría también, ¿eh?, con... con Mallorca y con... y con Madrid, y con Barcelona, y con San Sebastián, me encantaría igualarme y tener el mismo... el mismo PIB que ellos, pero no lo tenemos, porque, realmente, pues la situación de cada Comunidad Autónoma es muy diferente. Y ahí sí que vamos a la armonización fiscal que hablábamos. Para ser... porque yo creo que aquí ha sido un problema de una mala interpretación de los... de las transferencias que se han hecho a las diferentes Comunidades Autónomas. Porque, realmente, aquí somos, en España somos... hay ciudadanos de primera, de segunda y de tercera, dependiendo en qué Comunidad Autónoma se... se viva, dependiendo cuál es el nivel de impuestos que tenga esa Comunidad Autónoma, dependiendo el nivel que tenga de exigencia en materia de etiquetado, en materia de control, en materia de construcción, en cualquier otra materia.

Que es lo que hablábamos, oiga: ley de unidad de mercado. No se cumple la ley de unidad de mercado. Se ha aprobado esa ley de unidad de mercado y no se cumple por parte de la... de la mayor... de la mayoría de las Comunidades Autónomas. No se cumple esa ley de unidad de mercado, en la cual nos cuesta a los empresarios más de 45.000 millones de euros al... al cabo del año adaptar nuestras empresas a toda la normativa, a todo el etiquetado que tienen las diferentes Comunidades Autónomas. Eso es algo que realmente habría que cambiar y que... tendrían que ustedes hacer, como partidos políticos, algo para que eso se cumpliera, para que al final no seamos ciudadanos de primera y de segunda, ni de tercera.

Porque, al final, lo que estamos haciendo es ser ciudadanos de primera, de segunda y de tercera, con diferentes rentas per cápita, con diferentes leyes que cumplir. ¿Por qué tenemos que pagar patrimonio aquí, cuando en... en Madrid no se paga patrimonio, o está exento el 99 %? Yo, como socio de una sociedad en la cual hay socios míos que están en Madrid, no cotizan. Por eso yo aquí tengo que cotizar. ¿Por qué? ¿Por qué la... la fiscalidad es diferente en un sitio o en otro? ¿Por qué la normativa se aplica de diferente manera en un sitio que en otro? Mientras tanto eso no se cambie, aquí vamos a ser todos ciudadanos diferentes, con rentas per cápita diferentes y con criterios de ver las formas diferentes y con actuaciones diferentes. Eso es algo que realmente se deben de ocupar ustedes de cambiarlo, porque realmente esa competencia es de ustedes. Nosotros lo único que podemos es quejarnos y decir que, por favor, que se cambie, porque eso está suponiendo, ya no en el bolsillo nuestro, que son 45.000 millones, que están estudiados, sino en el bolsillo de los ciudadanos; también eso repercute muy... muy negativamente. Entonces, en ese aspecto, creo que es algo que nos deberíamos hacer ver.

Y nosotros aquí hemos denunciado; hemos denunciado temas como el de las inspecciones fiscales. No queremos que no se nos inspeccione, que se nos inspeccione, pero que se inspeccione por igual en todas las Comunidades Autónomas, que sea un... una circunscripción única la Inspección, y que todos los inspectores que hay en España se dividan el número de empresas o el número de ciudadanos que hay para que todos seamos igual. Porque, en Castilla y León, esa presión que hay hace que... -lo hemos denunciado durante estos últimos años- que doscientas o doscientas cincuenta empresas todos los años se den de baja en Castilla y León con su... con su sede y la tengan en Madrid o en otros sitios donde realmente el llegar a inspeccionarte es muy complicado, o muy complejo, o muy difícil, porque realmente las empresas de Castilla y León, por su tamaño, pasan muy desapercibidas en Madrid.

Queremos que nos inspeccionen, pero que no estén inspeccionándonos todos los años, porque aquí, en Castilla y León, no hay fraude, ¿eh?, y lo que sacan es lo mínimo. Porque cada vez que tienen que poner una inspección, tienen que sacarte... levantarte un acta, un acta de inspección, y realmente los empresarios de Castilla y León estamos preocupados. Y estamos preocupados por este... por ese tema, estamos preocupados porque la devolución del IVA no se hace, y hay empresas, ahora mismo, que lo están pasando realmente mal, ¿eh? ¿Por qué? Porque ese... ese IVA se lo tienen retenido de cuatro a seis meses. Y realmente están sufriendo las consecuencias de esta política del brexit, de la... de la política de los aranceles de... del señor Trump, y con China, y... y hay empresas que realmente estaban en una situación muy muy buena y muy desahogada, pero que ahora mismo, reteniéndoles esas... esas cantidades de IVA, porque están exportando constantemente, pues realmente les están haciendo un flaco favor. Y es posible que tengamos algún disgusto porque alguna empresa, al final, acabe en preconcurso o en concurso de acreedores, porque no han cumplido la Administración con la devolución de lo que les tenía que devolver.

Realmente nos preocupa, claro. Y nos preocupan todos esos temas, y eso hace que seamos muy desiguales. Pero hay que... hay que... las políticas hay que hacerlas de una manera en la que realmente todos podamos ser... todos podamos ser iguales. Y, en ese sentido, pues bueno, pues realmente nos preocupa enormemente -y lo vuelvo a reiterar- y eso creo que es algo que debemos... que debemos de acometer.

Y algo que se me ha olvidado, que es... en cuanto al tema educativo, el cambio de mapa. Ya se hizo hace creo que tres o cuatro años, o dos años, ese... -no sé si son dos, tres o cuatro años- ese cambio de mapa, pero no se ha tenido en cuenta. No se ha tenido en cuenta las propuestas que desde el mundo empresarial hicimos. Realmente, el mundo del trabajo, en diez años, va a cambiar enormemente. Hoy por hoy, muchas de las... de las personas que se van a incorporar al mundo del trabajo, no saben qué... no saben en qué se van a incorporar y en qué puesto de trabajo se va a integrar... se va a incorporar, o cómo... o cómo se llama, o cuál es la especialidad que van a estudiar los chicos que están en la ESO o las chicas que están en Bachillerato. No saben realmente lo que realmente van a estudiar y cuál va a ser... Entonces, sí que pedimos que ahí... Nosotros tenemos controladas cuáles son nuestras necesidades y qué son los... los estudios que hay que potenciar. Y los estudios que hay que potenciar son los STEM, que ya lo hemos dicho en... en muchas ocasiones y lo hemos planteado: ciencia, tecnología, emprendimiento, ingeniería, ¿eh?, y sobre todo medicina y ciencias... y ciencias de la... y ciencias de la naturaleza. Eso, verdaderamente, son los... los estudios que realmente creemos que se deben de potenciar y que se deben tener en cuenta para la aplicación en próximos... en los próximos años, y que yo creo que la Consejería de Educación los tendría que tener en cuenta y tendría que tener en cuenta lo que... el estudio que nosotros le pasamos, como CECALE, hace ya un par de años.

Perdóneme, porque lo he ido... he ido apuntando. Bueno, sí que... -y perdón, porque es así, lo ha dicho el señor González, del PSOE, el portavoz del PSOE- sí que me solidarizo por supuesto con estos dos trabajadores fallecidos. Desde CECALE nos... nos solidarizamos. Realmente es una tragedia. Siempre desde... desde CECALE -y además en los acuerdos de diálogo social-, dentro del PAPECYL, tenemos en todas las provincias, tanto sindicatos como empresarios, tenemos personas, visitadores en prevención de riesgos laborales, que van empresa por empresa haciéndoles ver cómo tienen que actuar en materia de prevención de riesgos laborales. Se ha avanzado muchísimo, pero, desde luego, hasta que no lleguemos a cero accidentes de trabajo, no estaremos... no estaremos tranquilos. Y, desde luego, ese es uno... una de las políticas en las cuales más apostamos dentro... dentro del diálogo social y dentro... dentro del PAPECYL.

Mire, claro que hay... que hay retrasos, hay desequilibrios regionales, el registro horario... en el registro horario, pero, sinceramente, el registro horario nos está dando quebraderos de cabeza y nos está dando realmente muchos... muchísimos problemas, porque no se ha consensuado. No se ha consensuado, se ha hecho un... se ha hecho un estudio -sí, sí, se lo voy a decir-, trabajadores del mar, ¿cómo... cómo lo hacen, trabajadores que están desplazados en... en diversos sitios, en parques solares o en parques eólicos, que tienen que estar todo... todo el día? Eso, dígame usted cómo lo hacemos. Y eso lo que... lo que ha hecho realmente ha sido crearnos verdaderos problemas, porque realmente se cumple, y se cumple muy... muy bien por parte del empresariado en la mayoría de los sitios.

Y ya he dicho antes que hay empresarios buenos, buenísimos, malos, malísimos, y también hay empresarios del montón. Todo hay gente que lo cumplirá o no lo cumplirá, pero las normas están para cumplirse, y las cumplimos. Pero una norma que nos viene a entorpecer, como es la de... y hay... y que se lo tienen que volver a pensar y tiene que dar una vuelta -y el propio Gobierno lo reconoció en su momento, que no había actuado de una manera diligente-. Esa es una de las... de las normativas que creo que se debe... que se debe de cambiar y debe de haber un consenso y un diálogo para implementarla. Porque realmente hay... no ya es la persona que entra, que eso está así, que realmente está hecho para la persona que entra en un turno de trabajo o la persona que tiene un horario de trabajo fijo, que entra... entra, ficha, y se va, y ficha. Pero hay personas que están desplazadas, porque todos los días tienen que ir a montar, tienen que ir... tienen que volver a casa y tienen que ir en la... en la furgoneta de trabajo, tienen que... tienen que hacer cantidad de cosas, incluso en el propio comercio. O sea, han... han levantado acta, en mi provincia han levantado acta porque a las ocho y diez había trabajo y no se había puesto; cuando te entra a las ocho menos un minuto alguien, le tienes que atender. Hay cosas que realmente no tienen ni sentido y lo único que hacen es entorpecer, entorpecer el buen funcionamiento de las empresas. Y eso realmente nos está pasando, y lo... y desde CEOE lo hemos denunciado y lo hemos hablado con el Gobierno, y creo que el Gobierno, por lo que tengo las noticias, está en la disposición de hacer un cambio y de negociar cómo hacer esas... esos temas y adaptarlos de la mejor manera posible para que no haya ese fraude. Que me parece bien, ¿eh?, que podía haber abusos en materia de... de horas, que me parece bien, pero que... lógicamente, que se haga de una manera consciente, ¿eh?, de una manera reglada, de una manera ordenada, teniendo en cuenta todo tipo de trabajos y todo tipo de situaciones y circunstancias, porque realmente en muchos sitios es imposible incumplirlo, imposible, pero imposible de todo... de todo punto, ¿eh?

Entonces, en ese sentido, creo que, bueno, pues realmente esperemos que el diálogo, como... como ha empezado para ese acuerdo en cuanto al salario mínimo, se siga... se siga teniendo y se siga convocando esa mesa para el resto de temas de empleo, ¿eh?, que realmente nos atañen a todos, ¿no?

Ya le he dicho, en la fuga de la... de empresas de la Comunidad, lo que... lo que pensamos, ¿no?, ¿eh?, en ese sentido.

El SERLA; pues el SERLA yo creo que ahí el Gobierno está viendo los problemas que tenemos los empresarios y los ciudadanos de a pie en cuanto a la burocracia. Y ahí la burocracia interna de la propia... de la propia Junta está llevando a una situación total y absolutamente... realmente insólita. Y luego, por otro lado, el acuerdo en la dirección de... de quién va a dirigir el SERLA. Mi organización lo dijo claro, y lo aprobamos en la junta directiva de hace un mes: no debe de ser nadie de parte, ni nadie que tenga relación con CECALE, ni nadie que tenga relación con UGT, ni nadie en relación con Comisiones Obreras. Nadie de parte; o sea, nadie de parte. Lo tendrán que... que nombrar y lo tendremos que consensuar, pero no queremos que se nos imponga. Y en ese... en ese sentido, nosotros lo tenemos claro -y lo dije el otro día en el consejo por dos veces-, que CECALE había aprobado que no fuera ni de Comisiones, ni de UGT, ni de CECALE, adscrito a alguna de esas organizaciones. Y lo repito, y esperemos que eso se pueda... se pueda solucionar y que se llegue a un acuerdo ante el consenso... de consenso por parte... por parte de todos, ¿no?

La contratación de mayores de 55 años es algo que nosotros propusimos dentro del diálogo social. Es una propuesta de CECALE, porque se quedaba fuera por parte... por parte de los sindicatos, que sí se hacía mucho hincapié en la... en los jóvenes, ¿no?, en la creación y en el Plan de... en el Plan de Empleo Juvenil, cosa que alabamos y que, lógicamente, creo que es buena.

Pero en... en lo de la contratación de mayores de 55 años hemos sido realmente pioneros, y en las últimas firmas del año... del año dos mil... dos mil diecinueve fuimos los que realmente, desde CECALE, propusimos, porque... Y nos costó que se entrara, pero al final hubo... hubo consenso y hubo acuerdo; cosa que estamos... que estamos realmente... que realmente estamos muy contentos porque ese es quizá mayor problema que el... el Plan de Empleo Juvenil o que los jóvenes estén sin empleo. Yo creo que es mayor problema, siendo los dos gravísimos problemas, el de mayores de 55 años, sobre todo por... de cara al futuro, porque esos años son los que más cuentan de cara a la jubilación, y si no tienen una... realmente una cotización adecuada se va a penalizar su jubilación, y eso creo que es importante, ¿no?

Los falsos autónomos, pues, como le he dicho antes, en los falsos autónomos hay empresarios de todo tipo, y hay gente que realmente, bueno, pues por ahorrarse unas pesetas, prefieren que, en vez de contratar directamente, hacerlo que sean autónomos. Nosotros estamos a lo que realmente la normativa y la legislación diga, y eso lo trataremos de cumplir siempre, y eso lo vamos a cumplir siempre. Y no nos parece una cosa adecuada el que se esté... se esté dando cada vez más esa figura. Realmente creemos que se... nosotros apoyamos a los autónomos, por supuesto, pero a los autónomos de verdad, a los autónomos que realmente trabajan para ellos, y a los autónomos que somos todos, porque, al final, somos la mayoría... todos los empresarios, prácticamente el 100 %, somos autónomos; somos autónomos societarios, pero somos autónomos. Y realmente creo que estamos cumpliendo como debe ser, ¿no?

Y la brecha salarial. Usted habla de brecha salarial. Mire usted, en los convenios es lo que hay, y realmente son lo que... lo que realmente se pacta en los convenios, y es... Qué pasa, que es que luego es lo que tenemos que realmente un poco hacernos también, bueno, partícipes de que hay muchas veces que hay empleos en los que realmente la tasa de peligrosidad que tiene ese empleo tiene... tiene unos baremos diferentes al que no... -dentro de ese mismo empleo- no tiene una tasa de peligrosidad. Y realmente eso, sea mujer o hombre, si esa tasa de peligrosidad está asumida por una persona, sea mujer o hombre, esa mujer o ese hombre cobrará más que el que realmente no tenga esa tasa de peligrosidad dentro de ese... dentro de ese empleo. Y creo que eso es lógico, porque eso... eso realmente... esa tasa y ese plus de peligrosidad se tiene que compensar de alguna manera, porque, si no, realmente nadie haría ese trabajo; o habría que cambiarlo de categoría profesional, o habría que hacer eso -que nosotros lo hemos pedido-, que se cambien de categorías profesionales, que es que realmente eso puede ser una manera en la cual esa... se pueda acabar con esa... con esa brecha... esa brecha salarial, ¿no?

Eso, sinceramente creo que debemos de ser conscientes que a igual trabajo con peligrosidad o sin peligrosidad, realmente hay que primar un plus a esa peligrosidad; y realmente esa es la diferencia que puede haber. Y eso, sinceramente, en un convenio colectivo... yo todavía no he visto en Castilla y León un convenio colectivo que, a igual trabajo, a igual trabajo, ¿eh?, salvando los pluses por peligrosidad o algún otro plus por algún tema que sea específico, algún trabajo, ¿eh?, se esté... esté realmente, en convenio colectivo, en convenio colectivo, esté... haya una brecha salarial como la... como la que plantea.

Eso es realmente... es lo que realmente no lo he visto, y he negociado, y he sido negociador de convenios durante muchísimos años, muchísimos años. Y eso realmente no lo he visto, porque en un convenio es para la... para el puesto de trabajo con arreglo a la categoría profesional, puesto de trabajo con arreglo a la categoría... Y, con arreglo a la categoría profesional, viene marcado en el convenio colectivo equis dinero para la categoría profesional, sea hombre o sea mujer. Y, en ese sentido, creo que, bueno, eso realmente pues nos sigue chocando, sinceramente se lo digo, nos sigue chocando, y nos sigue chocando mucho, porque está... están los convenios colectivos para negociar, para negociar los emolumentos y las condiciones laborales de los trabajadores están los convenios colectivos.

Y en los convenios colectivos, cuando el sindicato no quiere firmar, desde luego presiona y presiona claramente, y cuando no está de acuerdo no firma, e incluso se llega a la huelga. Y hemos tenido muchos convenios colectivos en los que no se han firmado, y se ha llegado a la huelga pues porque no ha habido acuerdo entre patronal y sindicatos. Y, en ese sentido, pues realmente los convenios colectivos están ahí, y los convenios colectivos son lo que son, y realmente evalúan a todo... a todo el mundo y ponen el salario conforme a la categoría profesional de cada uno. Eso sí, categoría profesional con diferencia de pluses, dependiendo de peligrosidad y dependiendo de otro tipo de pluses. Y eso es lo que realmente... por eso esa... esa diferencia, no hay... no hay otra diferencia.

Bueno, la adaptación de las empresas -que hablaba- de... al mundo digital. Voy... Desde... Es una gran preocupación ahora mismo la transformación al mundo digital de las empresas. ¿Por qué? Porque cada empresa, cada empresa, y de cada sector, necesita una forma de implantación diferente, diferente y larga en... y larga en el tiempo, aun siendo dos empresas de la misma... del mismo sector. Son... es complicada la digitalización. Ahora mismo se están evaluando, por parte de consultoras especializadas en tema de digitalización, cómo abarcar y cómo llegar a digitalizar esas empresas, porque ha habido empresas que se han digitalizado, pero que no lo han hecho realmente bien, y eso les ha penalizado, y eso realmente es peor que no digitalizarse.

Está claro que hoy por hoy las empresas tienen que estar digitalizadas, como creo que todas las instituciones, y a nivel general tendremos que estar digitalizados todos como ciudadanos, ¿no? Pero hay algo que realmente está frenando, que es que la tasa de digitalización, ¿eh?, y la implementación de toda la digitalización en todas las áreas de la empresa, coordinada con sus trabajadores, coordinada con sus proveedores, coordinada con sus clientes, muchas veces están dando fallos que realmente están viendo las grandes empresas.

Y lo digo por... porque lo estamos estudiando en CEOE Campus, que es, por así decirlo, la empresa que CEOE tiene para la formación, y sobre todo para la formación muy especializada (de la cual yo soy presidente, de ese... de CEOE Campus). Estamos estudiando, y estamos analizando y estamos trabajando con dos de las mayores empresas en digitalización, consultores en digitalización, para poder sacar unos cursos muy genéricos para empresas y otros muy específicos para las empresas. Estamos trabajando porque nos preocupa enormemente el... el que las empresas... las empresas estén digitalizadas, porque, realmente, si no estás digitalizadas no vas a ser competitivas, y realmente lo vas a pasar... lo vas a pasar mal. En ese sentido, como le digo, estamos preocupados, estamos preocupados por ese... por ese tema, y lo... y realmente lo estamos trabajando.

Y sí que quería ya, bueno, si hay algunas cosas luego me las recuerdan, porque realmente he ido apuntando y, como tengo letra de médico, ¿no?, hay veces que no la entiendo ni yo. Entonces, en tema de internacionalización del diálogo social, creo que es algo básico y fundamental. El diálogo social hicimos en su momento... la primera salida que hicimos del diálogo social para internacionalizarlo fue a la OIE... a la OIT, perdón. En la OIT pensaban... pensaban que era... bueno, uno de los que más... uno de los grupos que íbamos de más pues a contar nuestra película y a contar nuestra historia, bueno, pues que... bueno, pues para... bueno, para hacernos una foto y para... bueno, y para salir de Castilla y León, ¿no?, porque... No, pero, realmente, Guy Ryder, que es el secretario general, en un principio que nos recibió y que pensaba no quedarse a estar con nosotros, realmente se quedó, y estuvimos más de cuatro horas. Nos tuvieron haciendo prácticamente una... una... bueno, un... vamos, una entrevista en profundidad, ¿no? Tres horas hablando de todo lo que a ellos se les ocurría y contestando a todas sus preguntas.

Fue a partir de ahí cuando ellos nos dijeron que realmente nuestro modelo debía ser exportable y que deberíamos de trabajar en ese modelo para que lo conocieran en más países y lo conocieran en más instituciones. Bueno, de ahí fuimos al CES de España, lo primero que hicimos fue, a la salida, al CES de España, en la que estuvieron... estuvo el ministro de Trabajo, estuvieron presidentes de Comunidades Autónomas, estuvieron consejeros de las diferentes Comunidades Autónomas, estuvieron los presidentes de CEPYME y de CEOE, estuvieron los secretarios generales de Comisiones y UGT, y ahí presentamos nuestro diálogo social. Fue alabado y fue realmente... realmente puesto de ejemplo en muchas Comunidades Autónomas. A mí, mis colegas de... de Comunidades Autónomas dicen que les encantaría tener ese modelo traspuesto a sus Comunidades Autónomas, que no hay manera, que es muy complicado, que es muy difícil el poderlo transponer. Bueno, realmente...

Y luego decidimos, dentro del Consejo de Diálogo Social, el que, lógicamente, sobre todo por idioma y por estar muy lejos de la... de lo que realmente entendemos las relaciones entre... entre empresarios, sindicatos y Gobierno, los países latinoamericanos, en los cuales, realmente son países hermanos en los que, aunque hablamos la misma lengua, muchas veces no nos entendemos, porque son temas diferentes, el poderlo trasladar allí.

UGT, en su momento, hizo... hicimos una presentación en Colombia, con sindicatos, con patronales, con instituciones, incluso con el propio presidente de Colombia -nos recibió a una parte de la delegación que estábamos allí-, el ministro de... el ministro de Trabajo, y, bueno, y nos alabaron en todo lo que hicimos; y eso fue organizado por UGT. UGT sigue yendo por allí, trabajando con... con diferentes colectivos para... bueno, pues para seguir haciendo hincapié en lo que es nuestro modelo. Comisiones Obreras lo hizo en... Comisiones Obreras lo hizo en Chile, hicimos lo mismo. Hicimos lo mismo en Chile con... con sindicatos, con patronales, con Gobierno, con instituciones, el propio ministro de Trabajo nos... nos recibió, ¿eh? Y allí, bueno, pues realmente hicimos... ¿eh?, y yo creo que fue muy alabado también por parte de los diferentes... de las diferentes instituciones, y se nos conminó para que volviéramos a ir a ser mucho más concreto y a especificar más sobre... sobre temas que les interesaban.

Y CECALE -porque cada uno de... cada uno de los... de los miembros del diálogo social dijimos que nos encargábamos de organizar una de... de los encuentros-, CECALE se encargó de organizar dos, que los hicimos uno a... en el año dos mil diecinueve, el año pasado. El año pasado, en el mes de marzo, fuimos a la OEA, porque pensábamos que era la mejor forma de, de una manera conjunta, presentárselo a todos los... los Gobiernos de Latinoamérica, Estados Unidos y España -que estos son los que conforman la OEA-. Y en... y en la OEA, realmente que tuvimos una... tuvimos una aceptación increíble. El Plenario de la OEA, que está compuesto por todos los embajadores de todos los países, de 35... de 35 embajadores que componen ese Plenario, tuvimos prácticamente 22 embajadores, y el resto fueron los segundos de a bordo, y alguno, bueno, pues como en... en algún otro país, pues eran los encargados de negocio de esa... de esa embajada.

Realmente, fue muy interesante por parte de ellos. Nos han escrito y se han interesado varios países en que vayamos allí a hablarles del diálogo social, entre ellos Perú, México, se interesaron por... por este modelo, ¿eh?, y alguno de los otros países pequeños, que ahora mismo exactamente no me gustaría confundirme, no... no quería mentar. Pero sí que Argentina ya se había comprometido, y Argentina también se interesó, y fuimos a presentarlo a Argentina, y realmente fue una experiencia igual de positiva, en la que lo hicimos a través de Acyle, que es nuestra asociación -que se crearon las Acyle, las creó el Gobierno de Castilla y León-, las asociaciones de empresarios de Castilla y León en el exterior, que lo conforman empresarios que, en su momento, emigraron de esta tierra hacia... hacia otros países -los Acyle están en Chile, en México y en... y en Argentina-, y país... y empresas que ahora mismo tienen su sede en Castilla y León, pero que están implantadas, tienen una subsede, una filial, en... en esos países.

Realmente, esos son los que nos organizaron el primer encuentro. Lo hicimos con... con la Consejería de Emigraciones del Gobierno de... de España, lo hicimos con la Embajada de España y tuvimos reuniones también al más alto nivel con la cúpula, con la CEOE de allí, en la cual se nos invitó, porque uno de sus miembros, de los vicepresidentes de la Junta, era... era miembro de la Academia de Jurisprudencia y Legislación de Argentina, en la cual también nos sometimos casi a un tercer grado; en el cual estuvimos también el secretario general de CECALE y yo en esa... en esa comparecencia, estuvimos más de tres horas, en las cuales personas muy vinculadas y de gran prestigio en el mundo del derecho, como catedráticos, como jueces, como fiscales, como abogados en ejercicio, que componen esa... esa academia, nos estuvieron interrogando y estuvieron preocupando por el diálogo social. Y quedamos, porque nos... nos lo han vuelto a plantear, el que volvamos, para hacerlo ya con los sindicatos, porque en aquel momento los sindicatos no pudieron ir, y el Gobierno no entendíamos que debía ser... estábamos en época electoral, pero lo teníamos ya fijado anteriormano... anteriormente, con fechas antes de que acabara el año... el año dos mil... dos mil diecinueve, lo teníamos fijado las fechas de... de Argentina, y no lo... no queríamos dejarlos en la estacada, y fuimos CECALE exclusivamente para plantear estos temas.

Creo que es algo fundamental. Creo que es algo que da buen resultado, que se están interesando, y que podemos hacer una gran labor de acercamiento, ¿eh?, y de confianza, y que genere confianza entre los Gobiernos, los sindicatos y las organizaciones empresariales, que allí están mucho más distantes de lo que estamos aquí. Y aquí, que creo que el diálogo social ha sido un nexo de unión muy bueno, el cual nos ha dado esa... esa confianza, aunque estemos muy distantes, para poder alcanzar las metas que hemos... que hemos alcanzado. Por eso, creo que es algo que se debe... que se debe potenciar y que se debe seguir apoyando, porque realmente nos va a dar mucha visibilidad en el exterior.

Yo, sin más, y si hay algún tema que... pues que me haya pasado y que me haya saltado... -no me he querido saltar ninguno-, pero yo, si es posible, en la siguiente intervención se lo... se lo trataría de aclarar. Muchas gracias.

LA PRESIDENTA (SEÑORA NEGRETE SANTAMARÍA):

Muchas gracias, señor Aparicio. Para un turno de réplica, tienen los grupos parlamentarios turno de cinco minutos. No sé si el Grupo Mixto quiere comenzar o...

EL SEÑOR PASCUAL MUÑOZ:

Sí. Gracias, señora presidenta. Muy brevemente. Simplemente agradecer de nuevo su intervención y el apoyo para con mi provincia. Creo que lo más importante ya se ha dicho, y, como le dije, es fundamental que el plan industrial de la Junta salga adelante. El diálogo social ha tenido mucho que ver en ello, y eso es de agradecer. Pero le vuelvo a resaltar la importancia que ese proyecto no se quede solamente en las capitales y sus barrios. Necesitamos que se extienda para lograr una industrialización plena.

Tenemos mucha población residiendo en zonas rurales, que se dedican a la agricultura y a la ganadería. El sector agroalimentario es muy importante en Castilla y León y también tenemos que prestarle atención. Estoy totalmente de acuerdo con usted en el fomento e implantación de la cultura del emprendimiento. Y confío en los buenos resultados que pueda tener el plan de fomento, y quiero resaltar la importancia del diálogo social en ese asunto.

Le agradezco una vez más la profesionalidad y trabajo de CECALE. Y nada más. Muchas gracias.

LA PRESIDENTA (SEÑORA NEGRETE SANTAMARÍA):

Muchas gracias. Por el Grupo Parlamentario Ciudadanos.

EL SEÑOR IZQUIERDO FERNÁNDEZ:

Muchas gracias de nuevo, presidenta. No quiero olvidar, lo primero, sumarnos, obviamente, a la solidaridad de las familias de los fallecidos en este fin de semana.

Hacer dos comentarios. Se ha hablado aquí de los autónomos, aunque se ha hablado en otro tema. Creo que el tema de los autónomos es de agradecer también, ahora que forman parte fundamental de la directiva de CECALE, cosa que, desde nuestro grupo parlamentario, nos parece muy importante e interesante, por la fuerza que tienen a la hora de generación también de empleo. Y como tal, es uno... también uno de los puntos, quiero recordar, el punto de acuerdo de esta... potenciar a los autónomos con la extensión de la tarifa plana, ¿no?, y especialmente en el tema del mundo rural.

Por otro lado, también usted hablaba -que no comenté antes- la reducción de la burocracia. Es un tema muy importante que también consideramos en nuestro grupo, y así se refleja en el punto 29 de este acuerdo que... entre Ciudadanos y el Partido Popular del Gobierno, en el que también se hace relación, y está relacionado también, con el emprendimiento y el apoyo a la I+D+i, no solamente por tener unas empresas más fructíferas, sino por la... la relación directa que tiene con la generación de empleo.

Hemos hablado mucho, o ha hablado también usted mucho, y estamos totalmente de acuerdo, en lo que estamos llamando como el pacto del Estado de despoblación. Pero, como bien indica mi compañera, quizá deberíamos cambiar de actitud entre todos y no llamarlo... hablar tanto de despoblación, sino hablar de reequilibrio poblacional. Creo que es un ámbito que considero también es hablarlo de una manera más positiva, y que, entre todos, tenemos que... que trabajar en ello.

Y, ¿cómo no?, también estamos de acuerdo en el que la bajada de impuestos pues puede... o es el camino para incrementar la... la inversión y, en definitiva, generar empleo; cosa que otros puntos de vista lo consideran, aunque de manera local, lo consideran totalmente opuesto, pero, dependiendo de las zonas donde se aplique, pues lo ven bien.

Y, para finalizar, dos cosillas. Desde Ciudadanos, obviamente, tienen todo nuestro apoyo, el CECALE, pero tanto también a los representantes de los trabajadores como tema de las Administraciones, de todas las patas que forman la mesa del diálogo social. Creo que todas son más que necesarias para... para tener un equilibrio y un ajuste idóneo y generar el empleo, que nos interesa como fuente y base de la economía de Castilla y León.

Quería hacer un... solamente un matiz sobre... creo que se ha entendido mal una de las preguntas que hacía antes sobre el tema de la repercusión que puede tener tanto en el trabajo directo o indirecto. Era relacionado a las noticias que veíamos el pasado viernes de la consejera interina del Grupo Renault internacional, Clotilde Delbos, en el que anunciaba por primera vez en diez años las pérdidas en su grupo, y que hablaba de posibles recortes en sus inversiones, en más de 2.000 millones de euros a nivel internacional.

Vuelvo a recalcar que creo que nuestras factorías en Castilla y León son de las mejores valoradas, tanto eficiencia como en productividad, dentro del grupo, pero creo que es algo que todos tenemos que tener encima de la mesa para luchar por esta fortaleza. Muchas gracias.

LA PRESIDENTA (SEÑORA NEGRETE SANTAMARÍA):

Muchas gracias. Por el Grupo Parlamentario Popular, por un tiempo de cinco minutos.

EL SEÑOR CASTRO CAÑIBANO:

Muchas gracias, presidenta. Señor Aparicio, hemos estado escuchando, de forma detallada, y... y en muchas de sus opiniones compartimos... comparto la visión que tiene usted, y el Grupo Popular comparte su visión, sobre todo a la hora de definir qué se entiende por despoblación. Tiene usted toda la razón. Yo me llevo las manos a la cabeza, el Partido Popular se lleva las manos a la cabeza cuando vemos que en una mesa de... del Gobierno de España sentamos a todas las Comunidades Autónomas y hablamos de despoblación, por ejemplo, en Granada; que sí, que habrá despoblación en algunos términos, algunos pueblos, algunas comarcas dentro de Granada, pero Granada, ya nos gustaría a nosotros tener la realidad que pueda tener Granada, las cifras de actividad y de población activa que tiene Granada, cualquier de nuestras Comunidades bien nos cambiaríamos por esas cifras. Y que, realmente, el meternos a todos en ese saco hace que no veamos el problema en su dimensión real para luego buscar una solución concreta. Y en eso yo en... comparto en esa... comparto esa opinión.

Yo creo que el Partido Popular y ustedes estamos de acuerdo en la necesidad de subir el salario mínimo, es una necesidad. No todos somos empresarios, algunos trabajamos por cuenta ajena, somos trabajadores. Yo le... ponemos en su posición y en virtud lo que hacen los empresarios, igual que ponemos en virtud lo que hacen los empresarios. Pero sí que le achacamos al Gobierno central la falta de diálogo. Y, en ese sentido, se puede tener el ejemplo de lo que ha pasado en Castilla y León y extrapolarlo a nivel nacional. Y, en ese sentido, yo veo que sí que se ha cambiado: en el segundo acuerdo sí que hay un pacto con... con ustedes y con los sindicatos, pero muchas veces los... el fin, las ejecuciones de políticas concretas, hace falta, repito, que nos creamos el diálogo ente todos.

Yo estoy de acuerdo con lo que usted ha dicho en darle un papel, un reconocimiento al anterior presidente, a don Juan Vicente Herrera. Los arranques son difíciles. El que creyó en un momento dado y... fue el presidente de la Junta de Castilla y León con los sindicatos, aquellos secretarios generales de sindicatos, que tampoco lo tenían fácil a la hora de explicarlo cómo se podía pactar con un Gobierno del PP, cómo se podía pactar con un Gobierno en mayoría absoluta, y cómo se podía pactar con unos empresarios; y ustedes también lo tuvieron complicado a la hora de explicarlo a sus socios los acuerdos que se tomaban, que muchas veces... Yo estoy en un profundo desacuerdo con el portavoz del Grupo Socialista, en el cual dice que es fácil tomar acuerdos cuando ustedes no pagan. Yo creo que hay muchos acuerdos que ustedes pagan.

Es verdad que las políticas de... presupuestarias las pone la Junta de Castilla y León, pero los empresarios, por supuesto, hay medidas que, aunque estén financiadas por la Junta de Castilla y León, ustedes son los que ponen el resto del dinero; y, por cierto, a veces la Junta les da incentivos para arrancar, pero el resto de las medidas las tienen que financiar los empresarios. Por eso, si alguien paga los acuerdos es la Junta de Castilla y León, pero también... también los empresarios.

Yo creo que usted ha dicho una... una realidad, que es que muchas veces se sienten solos. Y yo creo que lo que ha pretendido siempre la Junta de Castilla y León... yo, en mi anterior responsabilidad como delegado de la Junta, era siempre estar al lado de los empresarios, sobre todo de aquellos que tenían dificultades. Yo creo en el papel que ha tenido el ICE, el ICE, a la hora de buscar soluciones concretas a empresas concretas y a problemas concretos. Y yo creo que siempre ha estado la Junta de Castilla y León al lado de los empresarios, sobre todo a... ya que no tenemos tamaño, ya que nuestro tamaño empresarial es tan pequeño, siempre ha sido la Junta de Castilla y León la que ha ido al lado de ustedes para buscar, por ejemplo, ser capaces de incrementar la competitividad, ser capaces de incrementar las ayudas y la financiación en I+D+i, que es realmente... implica que las empresas pequeñas no pueden gastar dinero en I+D+i, porque realmente no lo tienen -y que, en ese sentido, pongo siempre el ejemplo-, o buscar también ayudas para la exportación, buscar la apertura de mercados, que siempre ha ido la Junta de Castilla y León de la mano con los empresarios.

Yo estoy de acuerdo en que no podemos... tenemos que luchar con que no haya ciudadanos de primera o de segunda. Yo creo que Castilla y León, por los servicios que tenemos, tenemos ciudadanos indiscutiblemente de primera.

Y, luego, usted ha dicho una cosa que es real. Yo muchas veces me llevo... como político, me escandalizo de declaraciones que hacen determinadas personas que nunca han trabajado en el mundo real, no han... no han tenido nunca ningún día de cotización en ninguna empresa, no son empresarios, pero tampoco son trabajadores por cuenta ajena ni por cuenta propia, y que muchas veces se atreven a dar lecciones, especialmente a los empresarios.

Y yo recalco la importancia que tienen los sindicatos, totalmente. Además, como trabajador por cuenta ajena, reivindico el papel que hacen defendiendo los intereses de todos los trabajadores, incluido de... un miembro del Partido Popular, pero también defiendo el... el papel de los empresarios. Usted lo ha dicho, empresarios malos hay, y habrá que denunciarlos, la ley está para cumplirla, incluida la... lo que llamamos brecha salarial, que en lo cual los convenios colectivos es verdad que establece que son ilegales, y que hay que luchar entre todos para identificar dónde existe esa brecha salarial. Y es verdad que en la reflexión se ha avanzado mucho, pero la brecha salarial... existe el techo de cristal, que es indiscutible que existe, y sobre todo en las grandes empresas. En las pequeñas son lo que son. Claro, si yo soy autónomo, hay muchísimas mujeres que son autónomas, pero en las grandes empresas vemos que todavía siguen faltando mujeres en puestos directivos, y que realmente eso, repito, hace que todos reflexionemos y miremos hacia adelante.

Yo me quedo con sus palabras. Yo... sobre todo la capacidad de diálogo. Y la capacidad de diálogo ustedes la han llevado hasta el fin, a pesar de sus críticas entre sus propias filas. Y yo me gustaría que esa capacidad de diálogo copiasen el resto de partidos políticos, en los cuales vemos que no siempre se quieren sentar. Y usted lo ha dicho antes, nos hemos sentado siempre, siempre, incluso en momentos muy complicados. Y la paz social ha llevado a que en la época de mayor crisis de Castilla y León no hubiera ninguna manifestación ni hubiera ninguna huelga general. Y, en ese sentido, yo creo que es fruto de unos sindicatos responsables, que tendieron la mano y, por supuesto, se sentaron a dialogar con ustedes; a los empresarios, que tendieron la mano y dialogaron; y, por supuesto, a la Junta de Castilla y León, que siempre ha estado con ustedes. Muchísimas gracias.

LA PRESIDENTA (SEÑORA NEGRETE SANTAMARÍA):

Muchas gracias. Por un tiempo de cinco minutos, por el Grupo Parlamentario Socialista.

EL SEÑOR GONZÁLEZ REGLERO:

Sí. Señor Aparicio, pues para abstenerse en el debate, ¿y qué quiere que le diga? Se iba a abstener en el debate, pero bueno. Me parece bien. Le respeto, por supuesto, cuáles son los puntos de vista de CECALE; evidentemente, muchísimos no los comparto. Pero bueno, yo creo que esa es la grandeza de la democracia. Por eso, en alguno de los casos nos sentamos, acordamos, y otras veces no. Es la esencia puramente de la vida.

Pero, mire, hay... yo hay dos cosas que me han llamado sobremanera la atención. Dice: “No todos somos iguales, que el nivel de vida no sea igual para todos”. Pero pagar impuestos sí. Es curiosísimo. Usted dice... dice pero para pagar impuestos, todos iguales. Que el nivel... hay que pagar impuestos igual en Madrid que aquí, pero que el nivel de vida no sea... Hombre, señor Aparicio, eso lo ha dicho usted. Yo le pediría que sea un poco coherente, porque si para pagar hay que ser diferente, pero a la hora de que percibamos el salario no se esté en todos los sitios igual, hombre, mire usted, eso sí que no lo comparto ni de punto a cabo, ni de cabo a punto, ¿eh?

De los desequilibrios territoriales no me ha dicho nada y yo creo que hay algo que decir. En cuanto... hablaba usted de la fiscalidad. Mire, yo se lo voy a dejar meridianamente claro, porque, si no, bajo la... el prisma de lo que usted o algunos de los que me han precedido en el uso de la palabra, yo no sé quién va a pagar impuestos en este país. Nadie, nadie. Yo no sé cómo se van a sujetar los servicios públicos y las ayudas a las empresas para crear empleo. Es que, si no, no lo entiendo. Mire, nuestra propuesta es clara: una fiscalidad progresiva y justa, que pague más quien más tenga. Es... yo creo que es sencillísimo. Y con esa propuesta se recaudarían 800 millones más, aquí, en esta Comunidad, no hay que ir más lejos. Por lo tanto, yo creo que es sencillísimo.

En cuanto a lo que decían algunos de apoyar el salario mínimo, sí, pero aquí no; porque yo he traído aquí seis iniciativas y nunca lo han apoyado. O sea, que, de pico, podemos apoyar lo que... lo que se quiera.

Y, mire, decía usted, dice “todo al diálogo social”. Pero, hombre, señor Aparicio, yo no sé si la reforma del año doce fue acordada con los sindicatos y con los empresarios. ¿Se acuerda? La del año doce, la de Rajoy, ¿fue acordada? Esa se le ha pasado, quizás se le ha pasado, no sé si voluntaria o involuntariamente. O sea, ustedes quieren acordar cuando el Gobierno tiene que legislar para no perjudicar y para que el equilibrio de las partes esté más... más de acuerdo, más cohesionado, pero el año doce no había que... no había que dialogar, estaban de acuerdo. Hombre, señor Aparicio, es que a uno le obliga ya a salir.

Dice: la subida unilateral del 22 % el año pasado. Pero ¿en quién nos queremos comparar? Usted ha puesto dos ejemplos que a mí me han preocupado, si ese es el punto de vista de CECALE: con Marruecos, con Bulgaria, 321 euros de salario mínimo. No, yo me quiero comparar con Luxemburgo, y con un salario mínimo europeo que están poniendo encima de la mesa la comisaria europea. Por lo tanto, señor... señor... yo sé que hay algunos que las diferencias de clases sociales todavía no lo asumen, la bancada de enfrente; yo sé que les gustaría que la clase trabajadora ganase 50 o 60 euros. Yo, no. Yo, desde luego, cuanto más, mejor. Por lo tanto, yo me quiero comparar con... [Murmullos]. Si se... Señora presidenta, yo no he interrumpido a nadie, ¿eh? Yo me gustaría compararme con Francia, con Alemania, con Luxemburgo, con esos países. A otros, quizás, no. Y, si se callan la boca, yo les he respetado.

Por lo tanto, no me ha hablado nada de la inejecución presupuestaria. Se lo pregunto por dos veces, porque yo no sé si se le ha pasado voluntaria o involuntariamente. En el tema del diálogo social, en gestión del empleo -su programa-, se han dejado de ejecutar en esta Comunidad 70 millones de euros; en la formación ocupacional, 103 millones de euros. Me gustaría que me dijera algo.

¿Los empresarios son los malos de la película? No, no, para nada. Yo no he dicho eso. Simplemente, que lo que tendrán que hacer es cumplir la ley, para lo bueno y para lo malo. Y lo único que dice mi partido, o, en este caso, yo también, es que tiene que haber una redistribución de la riqueza. Porque ahora ustedes dicen: no, viene una desaceleración. ¿Y cuándo han ganado mucho? Claro, solo se acuerdan de cuando viene la... la desaceleración.

Mire, en... en lo que decía de las competencias de la FP, yo lo comparto. Yo no sé qué valorará usted, y le hago una pregunta: ¿Qué opina de que el Servicio Público de Empleo de esta Comunidad, el ECYL, en concreto, tarde... bueno, no tarde, en algunos casos tarda dos años en el mapa de las nuevas necesidades formativas, y, en otros casos, son las mismas de hace seis o siete años? Usted me dirá qué opina en ese sentido. Me alegra que haya dicho -porque yo lo vengo diciendo aquí desde hace muchos años- que baja el paro porque no hay población activa. Eso es de cajón, y el que no lo quiera ver o entiende muy poco o no lo sabe, pero me agrada en eso compartir con usted; igual es en lo único que compartimos. Baja el paro en esta Comunidad porque no hay población activa, es así de sencillo. Por lo tanto...

Y luego, lo del SERLA, que decía -porque ya se me acaba el tiempo también-, lo comparto de punta a cabo, señor Aparicio. No debe ser de ningún sindicato. Al cien por cien de acuerdo. De ninguna CECALE, al cien por cien de acuerdo. Pero de ningún partido político tampoco, incluido Ciudadanos -ese que intentaban colocar, que se quedó... diputado, que se quedó en la calle-. Por lo tanto, lo comparto... lo comparto a tope con... con usted.

Y en el resto de las situaciones, hombre, yo creo que las normas que se han puesto encima de la mesa, con el plan director de empleo digno, lo que han hecho ha sido mejorar las condiciones de trabajo en las que estaba. Hombre, lo del... lo que me decía usted del... de los... de los barcos marítimos o de los marineros, que el registro horario. Hombre, yo creo que la casuística esa... Yo le puedo hablar de algunas empresas que conozco en el que llevaban... llevan un excel... -y usted lo sabrá también igual que yo- llevan un excel para la entrada y un excel para la salida. Y si le apuntan, bien; y si no lo apuntan, también. Ni lo uno ni lo otro. ¿Estará de acuerdo conmigo, verdad, señor Aparicio? Porque, si no, luego, claro, se quejaba... se queja usted de la... de que la Inspección es muy dura. Si la Inspección lo que hace es cumplir la ley, aquí y en el resto de... y en el resto del país. Por lo tanto...

Y en cuanto a los falsos autónomos, yo... yo no creo que todas las normas que se pongan son malas, igual que tampoco creo que las que se vayan a poner encima de la mesa, como el Artículo 52 del Estatuto de los Trabajadores, vaya a ser malo. A usted yo sé que no le gusta. Todo aquello que sea beneficiar a la clase trabajadora yo sé, entiendo, que a ustedes no les parezca bien, pero a mí tampoco me parece bien la reforma del doce y no le he oído criticar aquí esa que apelaba al diálogo. Por lo tanto, todas las normas no creo que sean malas.

Y en cuanto a los falsos autónomos, si les perjudica a ustedes, a los empresarios leales, legales, que cumplen la ley. Eso estoy totalmente de acuerdo con usted, claro. Por lo tanto, desde luego que, afortunadamente, se ha puesto en marcha para corregir esos falsos autónomos, y que han tenido que entrar muchos de ellos en el régimen general. Nada más. Muchas gracias.

LA PRESIDENTA (SEÑORA NEGRETE SANTAMARÍA):

Muchas gracias. Tiene usted su turno de dúplica.

EL PRESIDENTE DE CECALE (SEÑOR APARICIO JIMÉNEZ):

Gracias, señora presidenta. Bueno, señor Pascual, yo le digo, ya se lo repito, le agradezco sus palabras. Y digo que desde CECALE vamos a apoyar lo que nuestra organización empresarial, que es CONFAE, nos pida. Y, desde luego, yo creo que CONFAE, por lo que he hablado con su presidente y con su secretario general, está por la labor de que el plan se... se amplíe a toda la provincia. En ese sentido, nosotros vamos a apoyar, y lo vamos a apoyar sin... sin ninguna... sin ningún género de dudas. En ese sentido, yo le digo que, por nuestra parte, estesen tranquilos porque somos conscientes y consecuentes con la situación y en eso trataremos de ayudar todo lo que esté en nuestra mano.

Igual que antes que usted me hablaba del Corredor Atlántico, yo ya hice declaraciones. Creo que el Corredor Atlántico es una gran oportunidad para... para Castilla y León, porque pueden beneficiarse todas sus provincias; hay algunas más y otras menos, pero pueden beneficiarse todas sus provincias, y, entre ellas, Ávila... Ávila y Segovia pueden tener una conexión muy directa con Madrid para recoger todo lo que sea de trasvase del Corredor Mediterráneo, que vaya de Valencia a Madrid... Madrid, para llevarlo al Corredor Atlántico, pase por esas dos... pase por esas dos provincias. Igual que en mi provincia, que quizás es la que más a desmano puede caer, y que ese... ese Corredor Atlántico desde Zaragoza hacia el Cantábrico podamos tener algo... algo que... que aportar, ¿no?

En ese sentido, lo vamos a apoyar, y ya lo dijimos en su día, y queremos, al igual que... al igual que se ha hecho en el Corredor... en el Corredor Mediterráneo, tener un gran lobby para que este... -un gran lobby de presión- para que este corredor sea... sea una realidad lo antes posible. Porque, realmente, como se potencie el Corredor Mediterráneo y este no se empiece a trabajar y se empiece a realizar, podemos tener graves dificultades en lo que es en la España... en la España más... quizá más hacia... hacia occidente, ¿eh?, que la España que está más hacia oriente.

En ese sentido, realmente lo podríamos pasar mal, ¿eh? Vamos a estar ahí, CECALE va a estar ahí y CECALE va a hacer toda la presión posible para que eso sea una realidad y que, lógicamente, todas las provincias de Castilla y León se vean beneficiadas. En ese sentido, Ávila no se quede fuera, ni Segovia, ni Soria, que son las que realmente podían estar más fuera de ese... de ese paquete por su situación geográfica, que, realmente, tendría que complementarse con algunos convenios con otras provincias, otras Comunidades Autónomas, como Madrid, para atraer y trasvasar todo lo que es la Comunidad Autónoma... todo lo que es el Corredor Mediterráneo con el Corredor Atlántico.

En ese sentido, desde CECALE estese tranquilo que nosotros vamos a... vamos a... a trabajar para que, dentro del diálogo social, para, bueno, que Ávila tenga su plan y que se pueda desarrollar un plan... un plan para... un plan para... para Ávila, ¿no?

En cuanto... me comentaba el señor Izquierdo, de Ciudadanos, en torno a la tarifa plana, somos defensores de la tarifa plana. Desde luego, los autónomos ahora mismo, la mayor organización de autónomos de... de España, que es ATA, se ha integrado en CEOE, se ha integrado en CEOE el año... el año pasado por estas... por estas fechas -bueno, a enero fue, enero del año pasado-, y nosotros estuvimos negociando con ellos hasta que los integramos aquí en Castilla y León porque creíamos que era más... lo más razonable y lo más lógico, todo el mundo empresarial (grandes, pequeños y autónomos) ir dentro del paraguas de la CEOE y estar ahí todos dentro y aprovechar esas sinergias que tenemos. Y ahí eso lo defendemos, porque lo defienden ellos, y todo lo que proponga ATA, en ese sentido, lo defenderemos, ¿no?

Bueno, el emprendimiento. Desde luego, el I+D+i y la internacionalización son dos... dos herramientas de competitividad muy potentes que, en los últimos años, dentro del... del III Acuerdo Marco de Competitividad han estado, y han estado dentro del diálogo social, pero el problema es la dedicación de presupuesto. Realmente, esto nos pasa como en el Gobierno de España, el presupuesto que queríamos dedicar a I+D+i tenía que estar en torno al 3, y estamos en el 1,3. Esa era el compromiso que tenía el Gobierno de España, pero nos hemos quedado en el 1,3. Y aquí, en Castilla y León, exactamente, ahora mismo, no sé cuál es la cuantía, pero está muy por debajo de lo que realmente debería estar.

Problema también, problema presupuestario, problema en el cual no tenemos... no tenemos presupuesto desde hace dos años, y realmente eso pues... pues realmente perjudica y castiga, ¿no?, a todos estos... a todos estos temas, ¿no?

Bueno, y yo agradecerle, bueno, agradecerle todo lo... bueno, su apoyo a lo que ha demostrado CECALE. Y sí, en cuanto a que antes el grupo... lo del Grupo Renault, que decían, lo que se anunció este... este fin de semana, bueno, estamos preocupados, pues lógicamente Renault es el... la mayor empresa quizá que haya en Castilla y León, y nos preocupa enormemente lo que pueda pasar.

Creo que se debía... yo creo que por parte de... del Gobierno de España... Aquí yo creo que debe haber un pacto de Estado, porque, realmente, ha habido declaraciones que hicieron mucho daño, sobre todo con el tema del diésel, ¿eh?, en el cual el tema del diésel, realmente, no es lo que... lo que realmente se dijo, y realmente hoy el diésel y los diésel... los diésel de nueva generación son menos contaminantes que... que la gasolina. Realmente, creo que hay que poner todo en su contexto y hay que... y hay que hacer un gran pacto de Estado porque sí que puede perjudicar a uno de los sectores más potentes que tiene la economía española, y en Castilla y León lo tenemos, que es... que es Renault, y el... y el sector del automóvil, tanto por la fabricación de automóviles, pero también por la fabricación de componentes.

Aquí en Castilla y León tenemos dos de las multinacionales más grandes de España en... en fabricación de componentes, que se pueden ver dañadas y muy dañadas. Y hay empresas de componentes... porque digo Soria, dentro de eso, tenemos la suerte de que tenemos dentro de... de Soria 4.000 empleos dentro de... del sector este; hay empresas ahora mismo que están sin carga de trabajo, llevan dos meses sin carga de trabajo por situación de tal. Sí, sí, sí... si quiere se lo digo, y le digo yo una empresa: SumiRiko. Y vaya y pregunte a SumiRiko a ver qué carga de trabajo tiene SumiRiko desde hace dos meses. Y alguna otra empresa que se está planteando... se está planteando recortes, porque realmente pues la situación... Y los coches, bueno, mire... mire usted, fíjese usted en la... en el porcentaje de coches de la venta de automóviles cómo ha caído. O sea, y eso no es... no es... Ha caído aquí y ha caído en toda España, y ha caído en toda España la... la venta de automóviles. O sea, que realmente creo que eso nos preocupa enormemente. Teníamos que estar todos muy preocupados y tener un gran pacto de Estado, ¿eh?, por... por el sector de la automoción, que realmente nos... es uno de los sectores, quizá después del turismo, que más, ¿eh?, que... que más exporta hacia... hacia el exterior. Y lo tenemos que cuidar, vamos, como si fuera, vamos, algo... algo... un bien muy preciado. Y, realmente, hay declaraciones muchas veces a la ligera, que se hacen sin... sin conocer realmente cuál son los temas técnicos y hacen mucho daño. Yo creo que eso se puede reconducir perfectamente en un gran pacto de Estado, que creo que sería bueno que eso se tuviera... se tuviera en cuenta.

Y agradecerle al señor Castro y al... al de Ciudadanos, bueno, el apoyo hacia CECALE en todo lo que... lo que han manifestado, ¿no? Bueno, al señor Castro, del... del PP, agradecerle pues igualmente todo lo que... lo que ha dicho sobre... sobre CECALE. Nosotros estamos ahí siempre, nosotros nunca nos vamos a levantar de una mesa de negociación. Tenemos una capacidad de llegar al diálogo enorme. Eso lo aprendimos, por así decirlo, de nuestros mayores, de la época de... de José María Cuevas y de Fabián Márquez, que era el gran... el gran negociador de los convenios, de los convenios de... de convenios colectivos en CEOE, y nunca jamás se levantaba de una... de una negociación, nunca. Y CEOE nunca se va a levantar de una negociación, ¿eh?, por dura que sea y por complicada... y por complicada que sea; siempre vamos a estar ahí, y eso lo... lo hemos... lo hemos demostrado y siempre lo hemos... lo vamos... lo vamos a hacer. No tenemos ningún problema en absoluto, ¿no?

Y en cuanto... y si al lado... el tema, igual que en el I+D y la internacionalización son dos herramientas claves para el... del desarrollo y la competitividad de nuestras empresas. Sabemos que por la situación en la que hemos estado, sin Presupuestos, no han estado, por así decirlo, a la altura de lo que tenían que estar en estos momentos, pero, bueno, esperemos que con... con el nuevo Gobierno ahora, de que ya tengas nuevo... nuevo Presupuesto, que lo podamos ya... la Comunidades Autónomas podamos adaptarnos al... con arreglo a lo que haga el nuevo Gobierno; y también el que ahí, pues estas dos herramientas sean de una manera beneficiadas, porque la... como digo, la competitividad de las empresas va mucho en la inversión que se haga en I+D, ¿eh?, en la educación, que es también fundamental, es un tema que no me quiero olvidar. El tema educativo lo tenemos que... que consensuar, lo tenemos que llevar a efecto todos juntos... en conjunto, porque, realmente, eso repercutiría de una manera muy positiva de cara... de cara a la competitividad.

Y en cuanto a la intervención, exactamente igual. Yo creo que el otro día ya... vamos, la semana pasada, se reunió el Consejo de Internacionalización, creo que hay buenas perspectivas de cara al futuro y esperemos que ese plan de internacionalización que... que se presentó, o, bueno, que se... que se quedó, por así decirlo, anteriormente, se pueda recuperar y lo podamos poner en marcha lo antes posible, porque realmente las empresas de Castilla y León lo necesitan, ¿no? Muchas gracias, por sus... por sus palabras y por su... por su apoyo.

Bueno, señor González, a usted le puede parecer contradictorio el pagar impuestos y la... y la renta per cápita, ¿eh?, pero creo que en este país -y se lo digo realmente- lo que hay que atacar de una manera definitiva es la economía sumergida. Solo con que... solo con que se levantara un 10 % de la economía sumergida, ahí teníamos el dinero suficiente como para no tener que subir los impuestos a nadie, a nadie, ¿eh?, a nadie. Y está claro que quién más tiene más... más paga; eso está claro, y así siempre. Está así, está así.

Pero, si ustedes creen que con el 2 %, que van... y... que van a subir a la... a los que ganen más de 150.000 euros y a los que tengan patrimonio de más de equis dinero, se va a resolver el problema, el problema está total... absolutamente equivocado. No hay ningún problema en asumir esa subida -si hay que asumirla- por parte de las personas que tengamos... que tengamos que asumirla o los que la tengan que asumir, pero no va a haber ningún problema, no va a haber ningún problema; pero sí que actúen de una santa vez contra la economía sumergida, ¿eh?, y midan muy bien el gasto que hace el Gobierno de España en muchas materias, midan muy bien el gasto que hace, porque realmente no se va a poder con... no se va a poder pagar; ni aunque paguemos el 100 % y nos confisquen nuestros salarios a... a todas las personas de este país, no van a poder... no van a poder pagar todo lo que realmente quieren hacer. Y ya nos contará usted cómo... cómo lo hacen, cómo lo hacen.

Porque realmente estamos sorprendidos de todo lo que quieren hacer, ¿eh?, con... pues, ¿eh?, con eso. O sea, a ver de dónde lo van a sacar, sobre todo cuando no tiene... no hay dinero dentro de las arcas de... de este país y el déficit... y el déficit se nos puede ir, ¿eh?, el déficit europeo se nos puede desbocar de una manera importante. Eso... y eso va a repercutir en el empleo y en la inversión de una manera... de una manera muy negativa, que, al final, va a ser menos riqueza y menos creación de empleo; eso ténganlo en cuenta. Se lo... se lo llevamos diciendo hace ya mucho tiempo, pero yo creo que eso no quieren oír, no quieren oír ni escuchar. Me parece muy bien que ustedes hagan... hagan, oiga, y que hagan, bueno, populismo de esa subida de impuestos, que... que pague el que más paga. Porque, al final, quien acaba pagando, quien acaba pagando es... [murmullos] ... quien acaba pagando es la clase trabajadora...

LA PRESIDENTA (SEÑORA NEGRETE SANTAMARÍA):

Les ruego silencio, por favor. Ahora es su turno.

EL PRESIDENTE DE CECALE (SEÑOR APARICIO JIMÉNEZ):

... quien acaba pagando es la clase... la clase trabajadora, al final, porque se... es la que le van... se le van a incrementar los impuestos. Eso realmente es lo que estamos muy en... muy muy lejos y muy... y muy en desacuerdo. Yo creo que eso se debería converger, tarde o temprano, y que se den cuenta de que esta situación no es la más idónea, porque veremos -y no me gustaría... y me gustaría equivocarme- que al año que viene, cuando volvamos aquí -si Dios quiere, si estoy yo aquí, o no estaré, no sé quién-, pero que la situación sea... sea el mejor de la que ahora mismo se plantea, o tenemos... o tenemos, prácticamente, el retrato de lo que puede... de lo que puede pasar. Ojalá sea mejor de todo eso, se hayan solucionado todos los males, se puedan aprobar todos los proyectos que ustedes tienen, con todo el dinero que se recauda a los españoles, sin llegar a una confiscación a los que tienen... a los que tienen que pagar impuestos, ¿eh? Porque realmente eso es lo que... lo que está... lo que está pasando, ¿no?

¿El desequilibrio territorial? Si el desequilibrio territorial es... aquí es... es... lo tenemos en España, lo tenemos en España -porque ya lo he dicho antes-: hay... hay Comunidades Autónomas de primera, de segunda y de tercera, con arreglo a las... a cómo... a cómo tienen... tienen la... la legislación en un sentido o en otro. Y eso... y esos desequilibrios... Y en Castilla y León, el desequilibrio, pues igual que hay en... que hay en el resto de... de España, lo hay en Castilla y León. Y, mire usted, si quiere, quizá ha ido al... a pinchar en donde realmente hay más desequilibrios, que es en Soria. Porque más desequilibrio que en Soria, pues mire usted, no hay en ningún otro sitio. Pero ¿por qué? Pero eso... pero es que eso, al final, es las políticas que emanan de los partidos que han gobernado siempre; siempre se ha apostado por donde más gente hay viviendo que por donde menos gente hay viviendo. Y, lógicamente, yo, como... como... -y lo digo aquí a título personal, ya no como presidente de CECALE, sino como soriano lo digo- en Soria no se ha invertido lo que se tenía que haber invertido, y se han dejado muchas cosas que se tenían que invertir.

En Ávila ha pasado lo mismo, en Segovia ha pasado lo mismo, en Zamora ha pasado lo mismo, y en otros lugares... Y, aquí, las inversiones se van donde realmente hay más dinero. Pero eso... eso... eso es así siempre, pero eso son políticas que ustedes, que ustedes, hacen en otras Comunidades Autónomas donde gobiernan, hacen cuando gobiernan en el Gobierno de España, y el Partido Popular hace lo mismo. Y perdóneme que en eso no esté... no esté de acuerdo, porque con... con usted no comparta lo mismo, porque realmente eso yo lo estoy sufriendo y Soria lo está sufriendo y hay otras provincias que lo están sufriendo. Y ese desequilibrio está y es palpable y notorio; pero pasa en España cuando gobiernan ustedes y cuando gobierna el Partido Popular. [Murmullos]. Pasa... que sí, y en Castilla y León... y en Castilla y León...

LA PRESIDENTA (SEÑORA NEGRETE SANTAMARÍA):

Silencio, por favor.

EL PRESIDENTE DE CECALE (SEÑOR APARICIO JIMÉNEZ):

... que cuando... Si ustedes gobiernan en algún momento, pues ya me gustaría decirles a ustedes a ver lo que... a ver lo que pasa y cómo han actuado ustedes, ¿eh?, cómo han... cómo han actuado ustedes, en ese sentido.

Yo, la fiscalidad progresiva, estamos de acuerdo. Si eso ya se lo he dicho antes, la fiscalidad progresiva estoy total y absolutamente de acuerdo, ¿no?, ¿eh? Y por eso sigo... sigo insistiendo: economía sumergida, actúen contra la economía sumergida, que eso realmente... eso... eso es lo que realmente... eso es lo que realmente nos va... nos va a...

Y es posible que no... que nosotros no protestáramos, lógicamente, cuando la reforma laboral del dos mil doce y no dijéramos nada, porque, claro, nos había dejado en una situación el Gobierno del Partido Socialista, con el señor Zapatero, que nos había dejado prácticamente hundido a España, pero hundidos a España, y había que tomar... [murmullos] ... y había que tomar medidas... y había que tomar medidas... [Murmullos].

LA PRESIDENTA (SEÑORA NEGRETE SANTAMARÍA):

Vamos a ver, ruego orden en la sala.

EL PRESIDENTE DE CECALE (SEÑOR APARICIO JIMÉNEZ):

No... no, bueno, pero entonces no... no... Bueno, pues no me... no me...

LA PRESIDENTA (SEÑORA NEGRETE SANTAMARÍA):

Vamos a ver.

EL PRESIDENTE DE CECALE (SEÑOR APARICIO JIMÉNEZ):

... no me... no me haga preguntas, no me haga preguntas, no me haga preguntas de las cuales quiere que no le conteste... [Murmullos].

LA PRESIDENTA (SEÑORA NEGRETE SANTAMARÍA):

Perdón. Perdonen, la Presidenta de la Comisión soy yo, y llevo... No se consiente este tipo de... de actuaciones ni interlocuciones, no están permitidas.

EL PRESIDENTE DE CECALE (SEÑOR APARICIO JIMÉNEZ):

Vamos a ver...

LA PRESIDENTA (SEÑORA NEGRETE SANTAMARÍA):

Ni avisos ni amenazas. [Murmullos].

EL PRESIDENTE DE CECALE (SEÑOR APARICIO JIMÉNEZ):

Gracias, señora presidenta, pero yo... a mí... yo estoy contestando a lo que me ha preguntado el señor González, y... No, no, yo digo lo que opinamos nosotros como CECALE, como CECALE, como CECALE; digo lo que... estoy aquí como CECALE, ¿eh?, y cuando he dicho que he intervenido a título... a título particular ha sido con el desequilibrio, cuando he hablado de Soria por el tema del desequilibrio, por el tema del desequilibrio. Y aquí estoy contestando como CECALE, estoy contestando como CECALE. Y ahí le digo, como CEOE, y CEOE le contestó en su momento por ese tema, no lo... no contestó por ese tema. Porque se ha visto luego que realmente eso fue positivo para las empresas y para el empleo en España, fue positivo para el empleo. Bueno, ustedes no lo quieren reconocer, me parece muy bien, me parece muy bien, porque lógicamente que no lo reconozcan. Si ustedes son libres de no reconocer y de reconocer lo que ustedes crean... crean que... que deben de reconocer.

Mire usted, y el salario mínimo está afectando -lo ha dicho el señor Fernández Vara- en lo que decía le yo antes, de... del cambio de cultivos y de las cuotas estas que están pagando. Realmente, al final, eso está... está perjudicando, está perjudicando de una manera notable a un sector, como es el sector agrícola, ¿eh? Y lo ha dicho, y lo ha dicho; oiga, lo ha dicho alguien de su partido, no lo... no lo digo yo, lo ha dicho alguien de su partido. Y en ese... y en ese sentido, bueno, pues realmente, pues nosotros -ya le he dicho antes- aceptamos y acatamos, porque lo hemos firmado ese incremento, pero no es lo que más nos gustaba, no es lo que más nos gustaba, y así de claro. Pero, oiga, somos responsables, y lo que firmamos lo... lo acatamos, sin ningún problema, lo acatamos, y ya está. Y no... no discutimos más. Igual que en el diálogo social, hay muchos temas que no nos gustan y que es difícil de explicar a nuestros... a nuestros empresarios.

Igual que es difícil explicar, por parte de los sindicatos, acuerdos que llegan con nosotros, o al Gobierno, explicarlo. ¿Por qué? Pues porque realmente es un diálogo, y en el diálogo todos tenemos... todos tenemos que ceder para llegar a un acuerdo. Porque si queremos tratar de implantar lo que nosotros queremos, vamos mal, no hay diálogo. Entonces es mejor que no haya diálogo, ¿eh? Entonces ahí, cuando los acuerdos... claro, gustan y no gustan, pero, si se... si se acuerdan y se aceptan, se... se cumplen, y ya está, te gusten o no te gusten. Pero se podrá decir, digo yo, se podrá decir, ¿no? Y en ese sentido, pues realmente lo decimos, bueno, que no nos gusta, que no es lo que nos gustaría hacer, como no nos gustaría... no nos gustan medidas que se están anunciando, y ya veremos cómo quedan. Bueno, pues no nos gustan y lo decimos, no pasa nada, pero nos sentamos a negociar. Y CEOE nunca se va a levantar, y ya está. Y diremos... y si no les gusta, pues no les gusta.

No le... muchas veces hemos criticado al Partido Popular en muchos temas porque no les gustaba lo que... lo que... no nos gustaba lo que habían hecho, ¿eh?, lo que no nos gustaba lo que... lo que habían hecho. ¿Y qué... y qué pasa? No pasa nada, absolutamente nada. Como nos critican ustedes a nosotros porque muchas veces no les gusta lo que hacemos. Y la CEOE, bueno, pues la CEOE no sé qué, o CECALE es no sé qué. Pues bueno, pues muy bien, aceptamos lo que... lo que ustedes nos digan. Si... si no... si no tenemos por qué gustar a todos, pero lo que tenemos que llegar es a una convivencia y a un consenso en la materia, que eso es lo que realmente es lo... es lo importante, ¿no?

En cuanto a la inejecución presupuestaria, de lo que dice, yo se lo voy a dejar a... al consejero de Empleo. Yo se lo voy a... Sí, sí, lo sé, aquí lo tengo, se lo puedo leer todo, se lo puedo leer todo. Lo busco, lo busco ahora, lo busco ahora, ¿eh?, lo busco ahora; lo sé perfectamente, lo sé perfectamente, pero se lo voy a dejar al consejero de Empleo. Por eso he pedido antes que se cambiara la... la forma de presentación y de... y de intervención en el diálogo... Sí, sí, si lo tengo aquí; si quiere, nos pegamos tres horas y se lo busco y se lo leo, cuál es... O sea, porque yo, de todas esas cifras, no me acuerdo. Como, lógicamente, aquí hay cientos de cifras, no me puedo acordar si esa cifra es la adecuada o no es la adecuada. Pero, lógicamente, creo que es... es labor, ¿eh?, y es la... de... del consejero de Empleo. Yo las conozco porque esto lo... lo he leído, pero ahora mismo yo no me acuerdo, no... no me... esto no me lo he empollado. O sea, porque son ciento y pico hojas o doscientas y pico hojas como para decir, oiga, en este... Porque yo no me gustaría decirle que es el 70 % de inejecución, o el 30 % o el 20 %. Pero lo que sí le digo, por lo... que, por lo general, menos del 5 % en la inejecución de todos los acuerdos del diálogo social, menos del 5 % en las cantidades que están hechas, así, en términos... en términos globales, en términos globales.

Y me alegro que comparta lo del SERLA. Y le digo, en lo de la ley de horarios, el propio Gobierno es el que está y sabe perfectamente que no se ha hecho una ley con respecto a todos los sectores y a todos... y a todos los... ¿eh?, y a todo tipo de trabajadores. Y eso se... estoy seguro que eso, por lo que tenemos entendido, eso se acabará modificando en esta... en esta legislatura. Muchas gracias.

LA PRESIDENTA (SEÑORA NEGRETE SANTAMARÍA):

Muchas gracias a usted, señor Aparicio, que... Terminado el turno de portavoces, se procede a la apertura de un turno para que el resto de procuradores presentes, por un tiempo muy escueto, puedan plantear alguna pregunta o aclaración al presidente de CECALE. ¿Algún grupo parlamentario quiere intervenir?

Pues, si nadie quiere intervenir, se levanta la sesión. Y darle las gracias de nuevo. Muy amable.

EL PRESIDENTE DE CECALE (SEÑOR APARICIO JIMÉNEZ):

Muchas gracias.

[Se levanta la sesión a las trece horas veinte minutos].