DS(C) nº 383/10 del 14/6/2021

LA PRESIDENTA (SEÑORA RANEDO GÓMEZ):

Buenos días, señorías. Se abre la sesión. Antes de comenzar, recordar, como siempre, a los señores procuradores y a las personas asistentes a esta sesión que, de conformidad con los criterios fijados por la Presidencia de la Cámara y por las autoridades sanitarias, es obligatorio el uso de la mascarilla en todo momento, incluso cuando se esté en el uso de la palabra, a no ser que haya alguna causa justificada.

¿Alguna sustitución tienen comunicar los grupos parlamentarios?

EL SEÑOR GARCÍA NIETO:

Buenos días, señora presidenta. Gracias. Sí. María José Ortega Gómez sustituye a María del Carmen Sánchez Bellota.

LA PRESIDENTA (SEÑORA RANEDO GÓMEZ):

Muy bien. Muchas gracias. Pues por parte del señor vicepresidente se dará lectura al primer punto del orden del día.

SC/000253

EL VICEPRESIDENTE (SEÑOR DELGADO PALACIOS):

Primer punto del orden del día: Comparecencia de la ilustrísima señora Directora General de Familias, Infancia y Atención a la Diversidad, a solicitud del Grupo... del Grupo Parlamentario Socialista, para informar a la Comisión sobre: Programa de Acciones Estratégicas con la Población Gitana 2021-2030.

LA PRESIDENTA (SEÑORA RANEDO GÓMEZ):

Muchas gracias. Bueno, pues dar la... la bienvenida a la directora general, a doña Esperanza Vázquez, por acudir de nuevo a esta... a esta convocatoria. Muchas gracias siempre por su disposición. Y, sin más, pues le cedo la palabra.

LA DIRECTORA GENERAL DE FAMILIAS, INFANCIA Y ATENCIÓN A LA DIVERSIDAD Y COMISIONADA PARA LA DROGA (SEÑORA VÁZQUEZ BOYERO):

Muchas gracias. Buenos días, señorías. Comparezco ante esta Comisión de Familia para informar de un programa que ha sido recientemente presentado por la consejera de Familia e Igualdad de Oportunidades el pasado siete de abril, en vísperas del Día Internacional del Pueblo Gitano.

El Programa de Acciones Estratégicas con la Población Gitana de la Junta de Castilla y León es el primero que se pone en marcha como tal en nuestra Comunidad Autónoma. Nace de un largo proceso de participación y contempla actuaciones para un período de diez años, que están alineadas con el Marco Estratégico de la Unión Europea para la Igualdad, Inclusión y Participación de la Población Gitana 2020-2030 y que serán evaluadas y revisadas con carácter anual.

Este proceso de participación se inició con la constitución de un grupo de trabajo, que abordó la problemática y... y las necesidades específicas del pueblo gitano. En base al diagnóstico realizado, dicho grupo se encargó de elaborar los puntos clave a tener en cuenta para diseñar una estrategia de actuaciones, es decir, se diseñó una hoja de ruta de las políticas con la población gitana. El grupo estaba compuesto por entidades representativas del colectivo gitano, entidades del tercer sector, colegios profesionales y entidades locales, todas ellas conocedoras de la realidad de la población gitana.

El cinco de febrero de dos mil veinte, poco antes de la declaración de la pandemia, se presentó un primer documento a todas las entidades gitanas de la Comunidad Autónoma y a las entidades del tercer sector más representativas del ámbito de la inclusión social para que realizaran aportaciones. Dicho documento se caracterizó por su carácter transversal y su enfoque integral, ya que contó con la implicación de cinco Consejerías: la de Familia, encargada de impulsar la estrategia; la de Educación; la de Empleo; la de Fomento y la de Sanidad.

El programa de actuaciones pivota sobre cinco principios fundamentales: la garantía de los derechos fundamentales de las personas gitanas y la normalización de la atención, la acción coordinada e implicación de las Administraciones públicas y del movimiento asociativo gitano, la combinación de las políticas generales para la inclusión y de las medidas específicas dirigidas a la población gitana, la coordinación de las Administraciones para actuar con el liderazgo de la Gerencia de Servicios Sociales de Castilla y León y la promoción de la igualdad y el desarrollo de la mujer gitana, que se enfrenta a una doble discriminación.

Antes de pasar a exponer las diferentes actuaciones que están planificadas para los próximos diez años, me voy a referir brevemente a la situación de la población gitana en función de los datos más recientes que disponemos. La población gitana está presente en España desde hace más de cinco siglos. No se conoce con exactitud su... su volumen real, debido a la inexistencia de registros que recojan la pertenencia étnica, pero se calcula, en los estudios disponibles, que hay alrededor de 750.000 personas en España, con una presencia más destacada en Andalucía, donde reside en torno al 40 % de la población, así como en Cataluña, Valencia y Madrid.

En Castilla y León la población gitana asciende, aproximadamente, a 26.500 personas, lo que representa en torno al 1 % de la población total y el 3,5 % de la población gitana nacional. Más de la mitad se ubica en las capitales de provincia, siendo Valladolid, Burgos y León donde tienen más presencia. Es una población joven: el 66 % tiene menos de treinta años, y alrededor de un tercio menos de dieciséis años. Mantienen una tasa de natalidad superior a la media del conjunto de la población, si bien la tendencia apuntada en la última década se encamina a reducir estas diferencias. El 92 % de las personas gitanas están en riesgo de pobreza, a pesar de que el 19 % está incorporado al mercado laboral. El 46 % de los hogares gitanos están en situación de extrema pobreza, y la tasa de pobreza infantil es del 89 %.

En base a estos datos, el programa de actuaciones de la Junta de Castilla y León establece un objetivo general, que es promover las medidas necesarias dirigidas a la población gitana en situación de pobreza y exclusión social, al objeto de mejorar su calidad de vida y conseguir su inclusión social y económica. Dicho objetivo lo desarrollan seis áreas de actuación, que son: servicios sociales; educación; empleo; vivienda; salud; y, la última, de participación, igualdad de trato y antigitanismo.

En el área de servicios sociales, se contempla que la intervención desde los servicios sociales debe ser integral y personalizada, realizando un acompañamiento social a través del coordinador de caso. Dicho coordinador de caso es el responsable de realizar la valoración de la persona, evaluando sus necesidades y elaborando conjuntamente con ella un plan de caso, en el que será la protagonista el cambio. En algunos casos conllevará una intervención de mayor intensidad, proporcionando los apoyos necesarios para que las personas gitanas alcancen sus objetivos y facilitando el acceso a medidas de acompañamiento social.

Los objetivos en este área se pretenden alcanzar a través de ocho medidas, entre las cuales están, por ejemplo: evitar la... la reproducción del patrón generacional de la pobreza, apoyando metodologías de intervención familiar y comunitaria dirigidas a prevenir la marginación y promover su inclusión social; apoyar al tercer sector para llevar a cabo itinerarios de inserción sociolaboral de alta intensidad con personas perceptoras de renta garantizada de ciudadanía o ingreso mínimo vital, al objeto de mejorar su empleabilidad; o promover acciones de mediación intercultural en ámbitos fundamentales de desarrollo de la comunidad gitana a través de la capacitación y en colaboración de las entidades especializadas del tercer sector.

El área de educación recoge veintitrés medidas para conseguir los objetivos incluidos en el programa de actuación. Según los datos disponibles, la población gitana tiene un índice de fracaso escolar 51 puntos más que el conjunto del alumnado. Un 64 % del alumnado gitano de entre dieciséis y veinticuatro años no concluye los estudios obligatorios, frente al 13 % del conjunto. El índice de abandono escolar temprano de la juventud gitana se sitúa en el 63,7 %, y solo el 17 % de las personas gitanas completan la ESO, frente al 80 % de la población general. Un dato que empeora aún más entre las jóvenes gitanas: finalizan la ESO el 15,5 %, frente al 95 % de la población general.

Esta situación de la población gitana en España y en Castilla y León se aborda en nuestra Comunidad a través del II Plan de Atención a la Diversidad en la Educación de Castilla y León 2017-2022, que establece en sus principios, así como a... a lo largo de sus... sus seis líneas estratégicas, la necesidad de alcanzar una educación inclusiva de calidad para todo el alumnado del sistema educativo de Castilla y León, proponiendo objetivos y actuaciones encaminadas a su consecución. Posteriormente, en dos mil dieciocho se aprobó el Programa 2030 para reforzar la equidad del sistema educativo, progresar en la educación inclusiva y combatir la segregación escolar por razones de vulnerabilidad socioeducativa.

Entre las medidas que destacan en el programa de actuaciones con la población gitana en materia educativa para conseguir los objetivos fijados, destacan: la implantación de medidas de seguimiento y de mediación escolar para evitar el absentismo escolar y el abandono temprano de la educación reglada, especialmente en los casos de abandono de niñas gitanas; el desarrollo de medidas de apoyo al alumnado y sus familias, a través del Programa PROA+ (Programa de Refuerzo, Orientación y Apoyo) y otros programas complementarios; la mejora del volumen de la oferta y accesibilidad de la Formación Profesional de grado básico; la promoción del acceso del alumnado gitano a los niveles educativos posobligatorios, medio y superior, prestando especial atención a las alumnas; el fomento de la formación a lo largo de la vida a través de itinerarios individualizados de inserción sociolaboral; el desarrollo de acciones positivas en los centros con alta concentración de alumnado de etnia gitana para que puedan captar alumnado de etnia no gitana; o la implantación en los centros educativos de actividades de formación sobre la historia y la cultura gitana.

En cuanto al área de empleo. La situación de la población gitana en España se caracteriza, a grandes rasgos, por una alta tasa de actividad, lo que revela, en contraposición a un estereotipo muy extendido, su alta potencialidad laboral. Las personas gitanas han trabajado siempre, y desde edades más tempranas hasta edades más... más avanzadas que el resto de la población, aunque, por su relativamente baja tasa de ocupación en empleos por cuenta ajena, esta realidad es a menudo insuficientemente reconocida.

Las doce medidas del área de empleo tienen como objetivo mejorar la situación sociolaboral de la población gitana. Las más destacables son: preparar a las personas gitanas que no finalizaron sus estudios primarios para la superación de las pruebas de competencias clave para que accedan a la formación en una situación de igualdad de condiciones; fomentar el acceso a programas de Garantía Juvenil; fomentar acciones formativas dirigidas a la creación de empleo autónomo y asesoramiento sobre requisitos legales y fiscales, especialmente en temas relacionados con la... con la venta ambulante y recogida de residuos sólidos; establecer medidas positivas para dirigir y reducir el número de personas y familias gitanas en economía sumergida, incrementando el número de personas dadas de alta en la Seguridad Social; o impulsar medidas que faciliten una mayor profesionalización y mantenimiento de actividades de autoempleo para aumentar la viabilidad de su actividad económica.

En el área de vivienda. Desde hace unos años ya se está realizando un gran esfuerzo desde la Junta de Castilla y León y por otras Administraciones, fundamentalmente las locales. De hecho, las viviendas clasificadas como infraviviendas representan el 8,41 % del total, frente al 11,54 % que representaban en dos mil siete. Y dentro de las infraviviendas destaca la reducción absoluta y relativa de las chabolas: de 158 y el 2,97 % en dos mil siete a 45 y el 0,85 % en dos mil quince. La eliminación de los focos de chabolismo es, por tanto, un objetivo en el que se lleva trabajando años en Castilla y León.

En dos mil diecinueve, la... la erradicación del chabolismo ha dado un paso más con la firma de un protocolo de actuación conjunta entre la Consejería de Fomento y Medio Ambiente, la Gerencia de Servicios Sociales de Castilla y León y la Federación Regional de Municipios y Provincias. El protocolo preveía como principal instrumento la actuación conjunta con los ayuntamientos donde existan asentamientos chabolistas, para trabajar en su eliminación.

En la actualidad, el chabolismo de Castilla y León se concentra en dos localidades: Venta de Baños y Burgos, donde la Administración autonómica y local están trabajando conjuntamente, al amparo de los convenios suscritos.

Además de la necesidad de erradicar por completo el chabolismo, persisten otros problemas, entre los que destacan el alto grado de ocupación de las viviendas y problemas de precariedad de equipamientos y deterioro, tanto de las propias viviendas como de los entornos urbanos.

Las ocho actuaciones de este área pretenden avanzar en la solución de estos problemas con medidas como las siguientes: realizar programas integrales de realojo e inclusión social de familias que viven en barrios o zonas chabolistas o de infravivienda, con la implicación de las Administraciones públicas regional, entidades locales y entidades del tercer sector, que incluyan enfoques integrales de acción social, salud, educación y empleo; procurar alojamiento estable en vivienda normalizada, preferentemente dispersa, evitando concentración y facilitando, si fuese necesario, apoyo a la unidad familiar; intermediar y trabajar con las familias que fueron objeto de adjudicación de viviendas públicas y que tienen problemas de inclusión y convivencia, para evitar la pérdida de la misma; o desarrollar medidas de financiación parcial del precio de la renta a familias con bajos recursos y que se encuentren hacinadas.

En el área de salud, la población gitana presenta grandes diferencias en su estado de salud, estilos de vida y acceso a algunos servicios con respecto a otros grupos sociales. Las trece medidas incluidas en este área son las que a nivel estatal se han acordado en esta materia. Algunas de ellas las expongo a continuación: reforzar la formación de los profesionales de la salud y del ámbito social para el abordaje de la salud de la población gitana; difundir entre las mujeres de la población gitana el Programa de Prevención y Detección de Cáncer de Cuello de Útero en Castilla y León; realizar una campaña u otras acciones de comunicación para que las familias mejoren el abordaje en la comunidad gitana de la situaciones de enfermedad, en especial las patologías crónicas, la discapacidad y la enfermedad mental; o adecuar el uso de los recursos sanitarios que realiza la población gitana, especialmente los servicios hospitalarios y de urgencias, mediante medidas informativas sobre el uso responsable, mediación y acompañamiento.

Y finalmente, en el área de participación, igualdad de trato y antigitanismo, la Junta de Castilla y León se ha alineado con la recomendación europea sobre la igualdad, la inclusión y la participación de la población gitana para la próxima década. En la Comunidad Autónoma, la presencia de la población gitana en organizaciones y ámbitos de participación es menor de lo que sería deseable, existiendo territorios en los que no existen asociaciones gitanas. Y, además, en los últimos años algunas han ido desapareciendo.

Las nueve medidas de este área pretenden incrementar la participación de la población gitana en la sociedad, promover la igualdad de trato y prevenir el antigitanismo. Entre estas medidas, destacan las siguientes: apoyar actividades dirigidas a aumentar el conocimiento social de la cultura gitana; implicar a las asociaciones formadas por personas gitanas en el diseño y desarrollo de políticas que promuevan la participación en la sociedad; desarrollar actuaciones de sensibilización que permitan hacer visibles los cambios positivos en la inclusión social de las personas gitanas y su importancia de cara a la cohesión social.

En definitiva, señorías, estamos hablando de 73 medidas, en las que ya estamos trabajando desde los distintos sectores y ámbitos donde se detectaron necesidades para las personas gitanas.

Como ya anunció la consejera de Familia, para el desarrollo de programas de actuaciones estratégicas con la población gitana, la Comunidad Autónoma de Castilla y León destinará 40 millones de euros. A corto y medio plazo, los fondos europeos del mecanismo de recuperación y resiliencia del Fondo Next Generation y los programas operativos de Castilla y León del próximo período de programación dos mil veintiuno-dos mil veintisiete también incluirán medidas para implementar este programa de actuaciones, lo cual será muy factible, al haber desarrollado una estrategia completamente acorde con el marco europeo. Apostar por concentrar los recursos dirigidos a la población gitana en programas y medidas cofinanciados por fondos europeos permitirá incrementar la financiación, con el consiguiente avance en el cumplimiento de los objetivos establecido en este programa de actuaciones.

Para finalizar, y como ya adelantaba al principio de mi intervención, este programa de actuaciones estratégicas será evaluado anualmente, para lo cual se han establecido dieciséis indicadores de seguimiento y de impacto de las medidas. Asimismo, se ha previsto la creación de una Comisión a nivel autonómico, constituida por entidades representativas del movimiento asociativo gitano, del tercer sector, de las Consejerías competentes en educación, vivienda, sanidad, empleo y servicios sociales y la Federación Regional de Municipios y Provincias, que será la encargada de impulsar y evaluar la implantación del... de las medidas del programa, y también será objeto de seguimiento este programa en las Comisiones de Inclusión Social que ya están constituidas en cada una de las provincias.

Espero, señorías, haber dado respuesta a la información solicitada, y quedo a su disposición para cualquier aclaración o aportación que puedan realizar. Muchas gracias.

LA PRESIDENTA (SEÑORA RANEDO GÓMEZ):

Muchas gracias, señora Vázquez. Para fijar posiciones, formular preguntas o hacer observaciones, se procede a la apertura de un turno de los portavoces de los distintos grupos parlamentarios. En primer lugar, y por parte del Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra, por un tiempo máximo de diez minutos, don Carlos Fernández Herrera.

EL SEÑOR FERNÁNDEZ HERRERA:

Muchas gracias, señora presidenta. Buenos días, señorías. Señora Vázquez, en primer lugar, bienvenida a nuestra Comisión de Familia e Igualdad de Oportunidades, y, por... por supuesto, muchas gracias por... por su asistencia a esta comparecencia.

Lo primero, y que quede claro, a pesar de lo que vamos a exponer a continuación, desde el Grupo Parlamentario Socialista consideramos necesario abordar la... la situación de la población gitana en Castilla y León, y, por supuesto, apoyamos las medidas que se quieran llevar a cabo desde... desde la Junta, siempre y cuando esas medidas sean novedosas, por supuesto, y repercutan de manera... de manera positiva en la población gitana.

En primer lugar, y antes de entrar al... al meollo de... de la cuestión, le quiero plantear dos cuestiones, que son: ¿por qué pasan, primero, de un plan de acción a un programa de acciones estratégicas?; y, segundo, ¿por qué, habiéndose anunciado en febrero de dos mil veinte, se ha retrasado más de un año su publicación? Por supuesto, y como no podía ser de otra manera, entendemos que ha habido una pandemia de por medio que ha asolado absolutamente todo y... y ha trastocado los plazos de... de todo, pero también hay que tener en cuenta que tanto la discriminación como... como la desigualdad no han hecho sino... sino empeorar con esta pandemia, ¿no?

Luego, dentro de cada una de las áreas de actuación, en la que se refiere a servicios sociales, por supuesto, intervención integral y coordinación en red, que es algo que ya se lleva haciendo desde hace tiempo. La intervención ha de ser integral y personalizada, por supuesto, con perfiles individualizados, cosa que también se lleva haciendo desde hace tiempo. Y, por otro lado, por supuesto, entiendo que, al hablar de optimizar la coordinación, se refiere a que la relación entre la Administración autonómica con el tercer sector y... y demás entidades debiera estar personificada en algún profesional contratado por la Junta, ¿no?

Con respecto a las personas que cobran complemento de la renta garantizada, entiendo que, si bien se refiere a la población gitana, esta medida tendría que ser aplicable a toda... a toda persona que sea beneficiaria de la misma, ¿no?, independientemente de... de su origen étnico.

En el ámbito de la educación, estamos muy de acuerdo en intentar reforzar la educación de cero a tres años de todos los niños y niñas, independientemente de sean gitanos o no. Y, de ahí, le recomendamos, o le recomiendo a título personal, que cuando se refieran a... a estudios, al hablar de Educación Secundaria Obligatoria se refiere a un informe de la Fundación Secretariado Gitano del año dos mil trece; y es que del dos mil trece hasta aquí han pasado muchas cosas y esos datos ya están desfasados. Y le digo esto porque se da una circunstancia muy particular, y es que, si bien es cierto que es un cambio... el... la formación del pueblo gitano bien es cierto que es un cambio lento, pero no deja de ser un cambio continuo también; y le digo esto con... con pleno conocimiento de causa. Porque, por ejemplo, en Zamora, en mi... en mi localidad, en el año dos mil diez, el estudiante gitano que más nivel tenía dentro de... de la formación estaba en segundo de la ESO, y hoy en día pues hay varios alumnos en la universidad, dos niñas han acabado Bachillerato recientemente, varios niños en estudios obligatorios. Con lo cual, la situación va variando de año a año. Y no habría venido... no habría estado de más que desde la Junta se hubiera encargado un... un informe, un estudio, para ver cuál era la situación más actual del pueblo gitano en Castilla y León, en referencia a la formación.

Con respecto al absentismo, por supuesto, es una... una cuestión que ha de abordarse, estamos absolutamente de acuerdo con ustedes. Sin embargo, lo que se ha hecho hasta ahora no ha sido ninguna actuación desde la Consejería de Educación, sino que, directamente, ha pasado a manos de la justicia; con lo cual, habría que buscar alguna medida intermedia, ¿no?, para conseguir una inclusión más... más efectiva y más real, al fin y al cabo.

Con respecto a la cuestión de la segregación, absolutamente de... de acuerdo con ustedes. Lo que hay que tener en cuenta que... que hay un instrumento bastante reciente, que es la LOMLOE, que, si no se le pone trabas, lo que pretende, precisamente, es acabar con la segregación escolar, ¿no?

Y para finalizar con el apartado de educación, sí que quisiera mencionar el hecho de que se dice: "Desarrollar en los centros educativos actividades de formación sobre la historia y cultura gitana". En dos mil dieciséis ya se aprobó, precisamente en esta Cámara, en estas Cortes, que la historia y cultura gitana estuviera en el currículo escolar de nuestra Comunidad. Entonces, yo no sé si es que no hay muy buena coordinación entre Consejerías, si esto se hace para reiterar. Por favor, esto aclárenoslo.

En el ámbito del empleo es donde me he dado cuenta de una... de una cuestión que probablemente se haya hecho por un despiste, pero que sí que quiero mencionar. Cito: "De acuerdo con recientes estudios que han comparado la situación laboral de la población gitana con el conjunto de la sociedad española". La inmensa mayoría de la población gitana que vive en España es española; una parte muy... muy pequeña, que es la población proveniente del... del este, mayoritariamente, pero la mayor parte, insisto, es población española.

Y otra cuestión, refiriéndose a recientes estudios. A mí, como investigador predoctoral que soy, me recomiendan que todo aquello a lo que me refiera que lo cite; con lo cual, sí que agradeceríamos que... que hubiera más citas, porque, si no, la fuente puede ser Fuenteovejuna o Fuentecarnero, ¿no?

Como en el anterior caso, se centra en publicaciones de dos mil cinco-dos mil nueve para hablar de los empleos desarrollados por hombres y mujeres gitanas. Y le digo lo que le... le dije antes: doce años, dieciséis años, son estudios que quedan ya completamente desfasados.

Con respecto a las medidas que plantean, pues, bueno, la mayor parte de las acciones ya se están llevando a cabo: las competencias clave, la información de... de ofertas de empleo. Y el resto pues parecen más bien genéricas, como acabar con la precariedad laboral; es decir, lo que... son medidas que debieran de ser transversales a toda la... la población.

Y acabo haciendo referencia en este apartado a la sensibilización al empresario para así facilitar la contratación de población gitana. Y aquí tenemos interés en saber cómo lo quieren llevar a cabo. ¿Van a contratar personal desde la Junta? ¿Va a haber algún tipo de convenio? Esto sí que nos gustaría que nos lo... que nos lo explicara.

En lo que se refiere al ámbito de vivienda, primero, queremos saber a qué se refieren con infravivienda, porque hay veces como que utilizan el término de una manera un poquito indiscriminada; y si bien es cierto que... que es un término difícil de definir, queremos entender qué se entiende desde la Junta como tal, ¿no?

Por supuesto, queremos abordar y apoyar la eliminación del chabolismo y de la segregación en el ámbito de... de la vivienda. Y, por supuesto, una de las soluciones estrella -por así decirlo- de... de eliminar... de la eliminación del chabolismo es el realojo; pero el realojo que sea disperso, porque, si no, va a ser de segregación a segregación. Entonces, eso, por supuesto, procurar que sea dispersa, que sea obligatoriamente dispersa, porque es que, si no, la cuestión de la segregación no se va... no se va a abordar de manera correcta. También queremos, por favor, que nos hable de los programas de información y sensibilización, quién los va a desarrollar, cómo, en qué tiempos.

Con respecto al ámbito de salud, por supuesto, hacía referencia a ellos anteriormente... garantizar la... el acceso a la sanidad a la población gitana del este, la población Rrom. Y una cuestión que nos parece también importantísima es promover y difundir entre las mujeres gitanas y entre todas las mujeres, por supuesto, el Programa de... de Prevención y Detección de Cáncer de Útero; eso nos parece una medida muy acertada.

Pero hay una cuestión que creo que sí que hay que tener en cuenta, que es cuando se refieren al uso de recursos sanitarios. Por supuesto, la infraestructura de... de los centros de salud es la que es, y no están concebidas para acoger a cien personas en una sala de espera para acompañar a una sola habitación; hasta ahí somos plenamente conscientes. Y... y también sabemos... dicho de una manera coloquial, los gitanos somos el dolor de cabeza de los hospitales. Cuando hay una persona ingresada gitana, lo sabes porque la sala de espera está llena. Pero también hay que tener en cuenta una cosa: por supuesto, informar a la población gitana y sensibilizar de que los recursos son los que son; pero también hay que tener en cuenta que uno de los valores -para mí uno de los más bellos, por supuesto- que tenemos dentro del pueblo gitano es la solidaridad. Y es que nosotros estamos muy unidos para todo: para ir al hospital, para una boda, para un entierro; para cualquier asunto importante, somos cien personas para todo, estamos todos para todo. Entonces, creo que tendría que haber un diálogo tanto desde la Administración como con la población gitana, de una a otro, para concienciar de... de ambas realidades.

En el punto final del... del apartado se hace referencia a la prevención de... de adicciones con sustancia y sin sustancia, que, como tantas otras medidas, entiendo que tengan que ser transversales a... a toda la sociedad.

Y en el último apartado, el de participación e igualdad de trato, por supuesto consideramos imprescindible que la... que la población gitana participe -yo qué le voy a contar-, pero, sin embargo, no se puede depender exclusivamente de la Fundación Secretariado Gitano. Por supuesto, es una entidad que tiene una praxis premiada, y de hecho se ha exportado a otros países los modelos de... de trabajo que tienen dentro de la fundación, pero hay que tener en cuenta que tanto Ávila como Soria son provincias que no hay presencia de la Fundación Secretariado Gitano, y... y, a fin de cuentas, es una oenegé, sí, pero no deja de ser una entidad privada. Con lo cual, pienso que se podría llevar a cabo algún tipo de... de potenciación por parte de la Junta para... para reforzar el movimiento asociativo gitano, contando, por supuesto, con... con la Fundación Secretariado Gitano, con Unión Romaní y con distintas entidades que siempre han trabajado de la mano con la población gitana.

Y otra cuestión que también me parece fundamental -estamos absolutamente de acuerdo- es con el empoderamiento de la mujer gitana, pero ese empoderamiento también tiene que tenerse en cuenta que no puede ser el mismo empoderamiento que el de la sociedad mayoritaria. Hay que tener en cuenta que no... si no se sigue el mismo patrón, no se puede desechar tampoco a ese... a esa persona. Somos, a fin de cuentas, una minoría, y nuestra manera de abordar nuestro activismo, nuestra gitaneidad, nuestro empoderamiento no siempre pasa por el mismo que el de la sociedad mayoritaria. Con lo cual, también creo que... que sería importante que la Junta fuera especialmente sensible con este asunto.

También nos parece muy acertado el intentar mejorar o promover una imagen positiva de la población gitana en los medios de comunicación, porque hay veces que el código deontológico de los periodistas pues queda un poco en jaque cuando lo que interesa de la población gitana es la carnaza. Lo que interesa es las reyertas, los clanes, que, cuando vas a la realidad, un clan no existe, un patriarca no existe, y al final son estereotipos que se aumentan y la imagen negativa fructifica, y creo que eso es lo que... lo que tendría que intentar eliminarse, ¿no?

Voy terminando. En conclusión, señora... señora Vázquez, expliquen cómo se quiere abordar el plan en Castilla y León. ¿Contratando profesionales? En caso de ser así, ¿cómo sería la contratación?, ¿con qué tiempos contamos? Sabemos que el presupuesto es de 40 millones de euros, ¿pero van a ser proporcional a los 10 años? Y por supuesto, una cuestión que nos parece fundamental: una memoria económica. Sabemos que 40 millones de euros, pero no sabemos ni cómo se van a gestionar ni nada. Hasta ahora sí que sabemos que 245.0000 euros van para el Programa Acceder de la Fundación Secretariado Gitano -sí, voy terminando, señora presidenta- y 10.000 euros para hábitos saludables de la comunidad. Pero, insisto, que haya un documento en el que sepamos cómo se va a gastar este dinero. Y continuaré en mi réplica. Nada más. Y muchas gracias.

LA PRESIDENTA (SEÑORA RANEDO GÓMEZ):

Muchas gracias, señoría. Para fijar posiciones, formular preguntas o hacer observaciones, tiene la palabra, por un tiempo máximo de diez minutos, y por parte del Grupo Parlamentario Mixto, doña Laura Domínguez Arroyo.

LA SEÑORA DOMÍNGUEZ ARROYO:

Bueno, pues buenos días, señora directora general. Gracias de nuevo por su presencia aquí. Voy a intentar ser rápida y, de hecho, voy a comenzar con una... con una petición, aunque suene extraño empezar quizá por lo que debiera ser el final. Pero yo es que creo que esta comparecencia quizá tendría más sentido realizarse dentro de un año. Ahora, el plan se acaba de presentar, en abril. Yo entiendo que hoy el motivo de su presencia aquí es presentar ese programa, pero, ciertamente, pues bueno, hace dos meses que se ha presentado, y yo creo que será mucho más interesante a futuro ver los frutos y ver el cumplimiento de objetivos del programa que hoy se presenta. Con lo cual, me parece interesante la exposición, pero creo que será mucho más importante saber a futuro qué es lo que va a suceder con... con este programa, cómo se va a desarrollar y cuál va a ser su evolución, máxime cuando es un programa que se hace de aquí al año dos mil treinta. Con... con lo cual, digamos que tiene un contenido a muy largo plazo y creo que el seguimiento va a ser lo más fundamental.

No obstante, sí que, bueno, voy a plantearle algunas cuestiones. La primera de ellas como cuestión preliminar a... a todo. Yo creo que es importante no... no estigmatizar al pueblo gitano como población vulnerable per se. Sé que los datos... usted ha dado algunos: un 72 % en riesgo de exclusión social. Pero incluso dentro de la exclusión social hay muchas dimensiones, y también es verdad que hay población gitana que no está en esa situación.

Y yo creo que el programa se ha realizado desde una panorámica de una exclusión social -digamos- profunda, en todo caso, y yo creo que no hay que olvidar, y adecuar las distintas realidades. Y yo creo que usted misma, además, lo ha dicho en su exposición, ¿no?: no es lo mismo una situación de chabolismo, como El Encuentro, en Burgos, que es uno de los lugares que queda en Castilla y León en esta situación; no es lo mismo vivir en un barrio gueto, no es lo mismo vivir en un barrio con plena integración. Entonces, bueno, yo creo que estas realidades se tienen que... que mirar, y creo que esta es una primera cuestión que hay que plantear.

En segundo lugar, a mí, bueno, sí que me llaman la atención algunas cuestiones, ¿no?, del programa que se ha presentado. La primera de ellas es la participación en los grupos de trabajo. El hecho de que, de las nueve diputaciones, solo hayan participado dos, y que de las nueve capitales de provincia y de las entidades de más de 20.000 habitantes también solo hayan participado dos, creo que, bueno, dice bastante que, bueno, las entidades locales, aunque esté la Federación de Municipios y Provincias, pues... No sé, yo desconozco los motivos por los cuales no están la mayoría. Imagino que es por un mayor número de población gitana en esas entidades; pero ni siquiera, porque las dos diputaciones en los... o sea, en los pueblos pequeños no hay un número elevado de población gitana. Entonces, bueno, no... no entiendo muy bien por qué se ha hecho una participación como tan escueta.

Lo mismo que con los actores principales. Lo decía hace un momento el portavoz del Grupo Socialista: básicamente, está la Fundación Secretariado Gitano, pero hay asociacionismo gitano más pequeño, de carácter local, incluso barrial, que no se ve reflejado en esa participación que se tiene el programa, y que, por lo que ha dicho, tampoco se va a ver reflejado en el seguimiento que se va a hacer, en esas mesas de trabajo que ha dicho que va a... que van a haber de seguimiento de... del programa. Por tanto, yo sí que le pediría que seguramente sea positivo que se abra a una mayor participación social del tejido asociativo gitano, por un lado, y de un mayor número de entidades locales, por otro, el seguimiento de... de esta... de este programa.

Y luego, así, de manera general, a mí me parece que el programa tiene muchas... muchas generalidades y poca concreción. Y pongo dos ejemplos, concreto. En el apartado de servicios sociales, lo que se plantea es prácticamente lo que se establece para cualquier intervención social, es decir, se habla de programas individualizados, de coordinación entre los servicios sociales, de proactividad. Bueno, es que de eso van los servicios sociales. No veo que haya unas actuaciones concretadas para la inclusión de la población gitana, y no vemos lo específico de esas actuaciones.

Y lo mismo se puede decir para el apartado de empleo. Las circunstancias de difícil empleabilidad pueden ser similares a otros sectores de la población en situación de vulnerabilidad, pero la concreción que tiene el pueblo gitano por algunas cuestiones de exclusión más concreta por razón de etnia no parece que se acabe de abordar dentro de ninguno de los apartados. Pongo como ejemplo el del empleo y el de servicios sociales, pero creo que es extrapolable a todos los que se... se ven en el programa. Por tanto, yo sí que creo que, en principio, hay bastante abstracción, poca concreción.

Y a este respecto, por ejemplo, el presupuesto. No hay una memoria económica en el programa, pero la consejera, cuando lo presentó, dijo que... que iba a dotarse de 40 millones de euros. Pero lo cierto es que no hay memoria económica. ¿Cómo se va a repartir eso? Claro, entiendo que es en todos los ejercicios presupuestarios de aquí a dos mil treinta. ¿Cuánto se da a las entidades de... tipo Fundación Secretariado Gitano? ¿Cuánto va a ser de la propia Administración, de la labor de la propia Administración? ¿Cuánto se va a dar a cada ámbito: a vivienda, a empleo? Cada actuación, ¿cuánto cuesta? Ya no digo que tengan, digamos, planificado hasta dos mil treinta, que eso sería inviable, pero sí que creo que, al menos, una planificación de los próximos dos años, de esta legislatura, me parece razonable. Y lo que vemos es que no hay ningún tipo de previsión, y, claro, sin presupuesto es que no hay medidas, y en el programa no se recoge, más allá de que la Dirección General puede que tenga su previsión, pero yo lo que digo es que, al menos, la previsión no es pública. Si quiere, pues nos lo puede contar en su siguiente intervención.

En todo caso, yo creo que... vamos, que es conveniente que esa planificación económica exista a medio plazo y que los grupos lo podamos conocer y, sobre todo, yo no sé si lo conocen los propios... el propio grupo de trabajo que se ha creado para el seguimiento de esta cuestión.

Y luego, dos cuestiones concretas que me gustaría abordar, que creo que también adolecen así, a simple vista, en el programa. La primera de ellas es sobre la especialización de las personas que lleven a cabo cualquier actuación. Por ejemplo, en educación o en servicios sociales, ¿cómo se aborda? Porque, como decía antes, lo que se propone para servicios sociales es exactamente la misma intervención que para cualquier otro colectivo. Yo creo que es necesario conocer en profundidad lo cultural, lo educativo, las situaciones familiares, la situación concreta de vulnerabilidad, especificada en el pueblo gitano. Esto es lo que hacen entidades como la Fundación Secretariado Gitano, esto es lo que se tiene -entiendo- que extrapolar a la propia Administración pública, a servicios sociales y educación de manera preferente.

Y una segunda cuestión es la cuestión de la perspectiva de género, porque, claro, se... se dice al principio del documento, del programa, que se abordará todo esto con perspectiva de género. Luego hay dos párrafos, en el punto 5.2 en concreto, en una cosa que se llama "aspectos transversales". Pero es que la transversalidad, que más de una vez hemos hablado de esto, va de atravesar, es decir, que todo el documento debería estar atravesado por esta cuestión; pero no hay una sola medida concreta. Y le pongo ejemplos.

Usted ha hablado del alto número de abandono escolar de las niñas gitanas. No hay... no hay una sola medida concreta para abordar esa situación; no hay una sola medida concreta para abordar la falta de empleabilidad de las mujeres gitanas, que es... que es alta, mucho más alta que en los hombres. Por lo tanto, como no hay... o sea, no es igual las actuaciones que se deben realizar con los hombres que con las mujeres gitanas, pero no hay ninguna pauta en todo el documento, solo hay un epígrafe de dos párrafos en el que se habla de la perspectiva de género de manera genérica. Entonces, bueno, creo que estas son cuestiones que... que hay que abordar.

En todo caso, yo se lo decía al principio, vamos a esperar a los resultados del programa. Lo que le he contado hoy creo que son las cuestiones de las que adolece de inicio, bueno, teniendo el programa en las manos, lo que se puede leer que es público. Ya digo, a lo mejor hay otras cuestiones que se han abordado en los grupos de trabajo y que no están. Pero, desde luego, en el documento que se ha generado creo que, eso, pues hay problemas de falta de concreción de algunas actuaciones que no están muy claras, de falta de perspectiva de género, de falta de abordar la especialización de los agentes que van a intervenir en todas estas cuestiones. Por lo tanto, yo creo que esto son cuestiones que hay que mejorar, y que dentro de un año, si le parece bien y queremos volver a abordar esta cuestión, veremos cuáles van siendo los resultados y los objetivos, y si han mejorado estas cuestiones que, a priori, yo creo que... que pueden faltar. Muchas gracias.

LA PRESIDENTA (SEÑORA RANEDO GÓMEZ):

Gracias, señoría. Para fijar posiciones, formular preguntas o hacer observaciones, tiene la palabra, por el Grupo Parlamentario de Ciudadanos, por un tiempo máximo de diez minutos, doña Alba Bermejo.

LA SEÑORA BERMEJO SANTOS:

Sí. Buenos días. Muchas gracias, señora presidenta. Una vez más quiero dar la bienvenida, en nombre del Grupo Parlamentario Ciudadanos, a la directora general de Familias, Infancia, Atención a la Diversidad, a la señora Vázquez, a estas Cortes y a esta Comisión, que la tuvimos no hace mucho por... por esta casa.

Lo cierto es que han sido de gran utilidad tanto las explicaciones como el nivel de detalle que ha expuesto sobre el Programa de Acciones Estratégicas con la Población Gitana, que comprende y está... está comprendido en el marco dos mil veintiuno-dos mil treinta. Y por todo ello, señora Vázquez, queremos darle la enhorabuena por la iniciativa que nos ha presentado en esta sesión, algo que queremos hacer extensivo también al resto de las Consejerías que han participado también en el desarrollo de este documento.

Creemos que se trata de un instrumento de referencia para llevar a la práctica esas medidas concretas y tan necesarias que aseguren la integración y el bienestar de este colectivo en nuestra Comunidad. Un paso decidido en apostar por esa buena sociedad que, como diría Sartori, se identifica con una sociedad abierta y pluralista, basada en la tolerancia y en el valor a la diversidad.

Al mismo tiempo, consideramos especialmente importante el consejo... el consenso -perdón- con el que la Junta de Castilla y León ha sacado adelante este programa, después de varios años de trabajo. En definitiva, un esfuerzo muy importante que ve la luz y que refuerza nuestra sintonía en el enfoque de la Unión Europea en el marco de las políticas sociales de la integración y de la no discriminación, especialmente con la Directiva Europea 2000/43, relativa a la aplicación del principio de igualdad de trato de las personas, independientemente de su origen racial o étnico, y también a la Directiva 2000/78, relativa al establecimiento de un marco general para la igualdad de trato en el empleo y la ocupación.

Con este marco estratégico que nos acaba de exponer, y con el que se dota a esta Comunidad, creemos que se profundiza en el compromiso estatutario que existe en Castilla y León con la igualdad de todos los castellanos y leoneses y el respeto a la comunidad gitana. Así ya, en nuestro Artículo 8.º, el apartado segundo, encontramos ese mandato legal de promover por parte de los poderes públicos las condiciones para que la libertad y la igualdad del individuo y de los grupos en que se integran sean reales y efectivas, y remover así los obstáculos que impidan o dificulten su plenitud, y facilitar la participación de todos los castellanos y leoneses en la vida política, económica, cultural y social.

Lo mismo con los derechos sociales, como es el de la educación, la sanidad, el acceso a los servicios sociales, el empleo y la vivienda. Este último es el principio rector de las políticas públicas. Y precisamente hoy este programa estratégico lleva a efecto ese vigesimotercer apartado de dichos principios rectores, por cuanto los poderes públicos se comprometen a trabajar por la no discriminación y el respeto a la diversidad de los distintos colectivos étnicos, culturales, religiosos, presentes en Castilla y León, con especial atención a la comunidad gitana, fomentando ese entendimiento mutuo y las relaciones interculturales.

Precisamente me gustaría detenerme aquí, señora Vázquez. Desde Ciudadanos creemos que ese documento de referencia va a permitir dos avances sustanciales: por un lado, asegurar que el pueblo gitano vea preservados sus valores y su cultura; y, por el otro, avanzar a la integridad en el enfoque de las políticas no discriminatorias.

Señorías, si de verdad queremos una verdadera pluralidad, una diversidad sincera y real, debemos sostener visiones que no hagan de cada... de cada colectivo una pequeña isla, un departamento estanco, junto con otros grupos raciales o... o étnicos, pues una igualdad que redunde en... en esas mismas raíces, de las que nace el origen de esta discriminación, resulta una contradicción de Perogrullo.

Es cierto que la desigualdad posee una etiología por cada colectivo y que tiene que ser valorada tanto en el diagnóstico como también en la elaboración de esas acciones políticas concretas. En todo caso, la visión de conjunto, a nuestro juicio, debe prevalecer como la garantía de que se asegure una pluralidad democrática y efectiva.

Por eso, desde Ciudadanos creemos que esta Comisión debe servir para reivindicar y poner en valor los trabajos que se están llevando a cabo en el Congreso de los Diputados con esa futura ley de igualdad de trato y discriminación. Una propuesta que recoge aspectos propuestos por nuestra formación, y que son tan esenciales como algunos de los que voy a mencionar -después de beber agua-. Aspectos esenciales, como decía, propuestos por Ciudadanos, que son: la situación de discriminación en situaciones de vulnerabilidad social y económica, el uso de las nuevas tecnologías e internet, el ámbito de las... de las actividades deportivas o la intervención de la inspección educativa en aras de garantizar la igualdad de trato y la no discriminación. Al mismo tiempo, seguimos trabajando en la búsqueda del régimen taxativo que permita dotar la eficacia a esta futura norma, y así con una correcta independencia del Comisionado y una protección garantista de las víctimas.

Estamos seguros de que estos trabajos también serán muy beneficiosos para la comunidad gitana que vive en esta tierra, porque entendemos que lacra de la discriminación debe ser abortada también desde la perspectiva global y también de manera transversal.

Las dificultades en el acceso al empleo, a los servicios públicos, a la participación social en determinados contextos resulta un desafío que afecta a personas con discapacidad, a las mujeres, a las personas migrantes y también, por supuesto, a la población gitana. Ahí están los distintos eurobarómetros sobre la discriminación, también los informes del... del Secretariado Gitano, de la cual sí que me gustaría hacer una mención a la recientemente presidenta, nuestra diputada por el Congreso, la diputada Sara Jiménez, que pone de manifiesto que aún queda mucho por hacer en materia de discriminación.

Por este motivo, señora Vázquez, creemos que en ese programa estratégico representa una contribución valiente y decidida para abordar esas condiciones vitales y esenciales de vida de este colectivo en la búsqueda de esta integración y convivencias sociales. Para Ciudadanos, esta debe y debe ser la línea a seguir.

Señorías, decía Sartori que el pluralismo se manifiesta con una sociedad abierta y muy enriquecida por pertenencias múltiples frente al multiculturalismo que propone desmembrar la comunidad en subgrupos de comunidades cerradas y homogéneas.

Y precisamente creemos que esta sesión ha servido para poner en valor a la Junta de Castilla y León en este sentido, así como el profundo compromiso que existe por el pueblo gitano y en la búsqueda de esa sociedad igualitaria y tolerante que Ciudadanos desea para Castilla y León. Muchas gracias.

LA PRESIDENTA (SEÑORA RANEDO GÓMEZ):

Muchas gracias, señoría. Finalmente, para fijar posiciones, formular preguntas o hacer observaciones, por parte del Grupo Parlamentario Popular, por un tiempo máximo de diez minutos, tiene la palabra don Miguel Ángel García Nieto.

EL SEÑOR GARCÍA NIETO:

Gracias, señora presidenta. Buenos días. Señora directora, bienvenida una vez más a esta casa. Gracias por su diligencia en atender siempre los requerimientos de esta Comisión. Le decía al entrar que le vamos a tener que dar a usted una tarjeta de fidelidad a la Comisión, porque en cuanto que se plantea una petición de comparecencia aquí está usted inmediatamente, y eso yo, desde luego, creo que en nombre de todos, se lo agradecemos.

Mire, es la primera vez que en Castilla y León existe un programa específico dirigido a la población gitana de la Comunidad. Por lo tanto, lo primero que quiero es felicitarla a usted, a la consejera y a cuantos lo han hecho posible por haber tenido la sensibilidad y el acierto de poner en marcha este Programa de Actuaciones Estratégicas con la Población Gitana de Castilla y León 2021-2030. Me parece un gran acierto, y me parece un gran acierto porque hablamos de un colectivo de personas suficientemente numeroso como para prestarles atención singular y poner en marcha las políticas necesarias para ayudar a que este colectivo tenga más oportunidades, tenga más apoyos y tenga las ayudas que necesitan para superar las situaciones y las deficiencias que en este momento soportan.

Estamos hablando de unas 26.500 personas; 26.500 castellanos y leoneses que, aunque su presencia mayoritaria, como usted nos ha explicado, se ubica en Valladolid, Burgos y León, tengo el conocimiento de que en todas las provincias hay presencia de este colectivo. Por tanto, debemos calificarlo como un programa de Comunidad. Castilla y León -un dato- es la quinta Comunidad Autónoma en número de personas gitanas de toda España.

Creo, además, que tanto el grupo de trabajo, que identificó las necesidades y supo hacer el diagnóstico para elaborar los puntos clave a la hora de diseñar las estrategias de actuaciones, como las propias Consejerías, aportando su larga experiencia de trabajo con la población gitana, creo, sinceramente, que han acertado en el documento inicial, que -quiero recordar- fue sometido después a la opinión y a la participación de todas las entidades gitanas; no solo las que habían trabajado en el grupo de trabajo inicialmente, sino a todo el mundo, es decir, a todo el tejido asociativo y a todas las entidades del tercer sector que trabaja todos los días en el ámbito de la inclusión social.

Y esa manera de trabajar es otro acierto. De ahí vendrá el éxito del programa, que se convertirá en un éxito de todos. El otro día, precisamente, lo hablábamos en la Comisión de Discapacidad, cuando el Partido Socialista pedía que el futuro plan estratégico para las personas con discapacidad contara con la participación del sector y de los expertos en la materia, y yo les decía que siempre que la Junta pone en marcha un programa de actuaciones destinado a un colectivo, inexcusablemente cuenta con la participación de ese colectivo, como no puede ser de otra manera.

Las peculiaridades del colectivo gitano que usted ha explicado aquí esta mañana justifican sobradamente, a mi modo de ver, la puesta en marcha de este programa. Una población mayoritariamente joven, con una tasa de natalidad superior a la media, con el 92 % de las personas en riesgo de pobreza, con el 46 % de los hogares gitanos en situación de pobreza extrema, y con una tasa de pobreza infantil del 89 %, yo creo que bien merece que la Administración autonómica haga un esfuerzo y ayude a poner remedio a estas preocupantes cifras.

Mire, señora directora, me parece un acierto que ustedes afronten esta problemática con una visión integral y un enfoque transversal. Me parece un acierto que sean cinco las Consejerías que se impliquen directamente, porque ese colectivo tiene necesidad de los servicios sociales, por supuesto, pero también tiene problemas de educación, de sanidad, de empleo, de vivienda, que, evidentemente, hay que atajar desde las Consejerías pertinentes. Me parece un acierto la presencia de las entidades representativas gitanas, el tejido asociativo que ellos mismos han creado, pues son ellos los más indicados y los más autorizados para identificar los problemas y las posibles soluciones que necesita el colectivo; no en vano, son los que lo viven en primera persona. No hay, por tanto, una voz más autorizada que la suya, sin duda.

Y aquí me van a permitir una licencia personal. Me van a permitir que haga un agradecimiento -insisto, personal- a la Fundación Secretariado Gitano de Castilla y León y a la Federación de Asociaciones Gitanas de Castilla y León y a la Unión Romaní, y que tenga un cariñoso recuerdo a dos inolvidables personas para mí, a Enrique Jiménez y al tío Marchena, que me prestaron una ayuda fundamental en un momento delicado que vivimos en mi ciudad hace unos años.

Mire, he estado repasando el programa, y me parece un acierto la estructura definitiva del mismo. Creo que han identificado ustedes muy bien esas seis áreas de actuación de que se compone. En el área de servicios sociales, quiero resaltar esa figura a la que usted ha hecho alusión, que se contempla como coordinador de caso, para que las actuaciones que se realicen sean acertadas, integrales y personalizadas, y se pueda diseñar con acierto el itinerario social oportuno que haya que seguir en cada caso. Las ocho medidas puntuales que usted ha descrito en este área se describen... con seguridad -estoy convencido-, se va a conseguir el acompañamiento social necesario para mejorar la vida de las personas usuarias de estos servicios.

Un área preocupante no solo para la Junta de Castilla y León sino también para los ayuntamientos -lo digo por experiencia- es la educación de los niños y los jóvenes gitanos. Aquí nos encontramos datos preocupantes, de chicos que no concluyen los estudios obligatorios; datos preocupantes de abandono escolar temprano, que, por cierto, se agudiza en el caso de las jóvenes gitanas, como usted nos ha dicho; datos preocupantes de alto absentismo escolar. Y aunque desde la Consejería de Educación ya se han puesto en marcha programas específicos para afrontar estos problemas, como el II Plan de Atención a la Diversidad en la Educación, que todavía está vigente hasta el dos mil veintidós, o el Programa 2030, que su objetivo es combatir la segregación escolar, entre otros, no es suficiente. Las veintitrés medidas que recoge este área ayudarán a conseguir, estoy seguro, invertir y mejorar estos datos preocupantes, como poco a poco se están corrigiendo.

Lo mismo ocurre en el área de empleo. Es verdad que este colectivo -permítanme la expresión- sabe buscarse bien la vida, y tiene una tasa de actividad alta. Pero no es menos cierto que contrasta con una tasa baja de ocupación el empleo por cuenta ajena. Así es que esas doce medidas que recoge el programa tienen ese objetivo, el mejorar la situación sociolaboral del colectivo, y estoy seguro que con esas doce medidas se puede conseguir.

Y si hay un área que está haciendo mucho y está logrando buenos resultados -a la vista salta-, pero, evidentemente, puede siempre hacerse más, es el área de vivienda. Se ha conseguido casi eliminar los focos de chabolismo de la Comunidad con la colaboración interadministrativa de la Junta de Castilla y León y los ayuntamientos, pero todavía persisten serios problemas de ocupación de viviendas, de precariedad en las viviendas, de deterioro preocupante y falta de condiciones dignas en algunas viviendas, que, evidentemente, pueden atajarse con esas ocho medidas que se recogen en el programa en esta materia, cuyo fin último es la normalización del alojamiento de las familias gitanas en nuestra Comunidad.

Y también es necesario actuar desde ese área de salud. Las trece medidas que se apuntan en este área pretenden dar respuesta a las necesidades sanitarias del colectivo, pretenden también ampliar la adopción de estilos de vida saludables del mismo y pretenden mejorar el acceso a la totalidad de carteras... de la cartera de servicios que ofrece el Servicio Regional de Salud.

Y, señora directora, me parece muy importante, y quiero resaltarlo, la inclusión de este sexto área de participación, igualdad de trato y antigitanismo, que recoge el programa. Mire, si algo nos preocupa especialmente a los miembros de esta Comisión es impulsar políticas de igualdad que redunden en hacer una sociedad más justa. Y también nos preocupa, y por eso trabajamos todos los días, para facilitar los canales necesarios de participación para que la voz de los ciudadanos sea la que marque la dirección de las políticas.

Quiero, por tanto, subrayar esas nueve medidas recogidas en el programa, que acentúan el respeto a la interculturalidad, y quiero animar desde aquí a la totalidad de la población gitana castellanoleonesa a que participen más en el entramado social de la Comunidad, que tengan una mayor presencia en la vida social de sus municipios y que su voz esté presente siempre en el entorno social al que pertenecen, como una parte integrante más de la sociedad de Castilla y León.

En definitiva, señora directora, tengo el convencimiento de que estas 73 medidas que recoge el programa, que, por cierto, están alineadas con las recogidas en el Marco Estratégico de la Unión Europea para la Igualdad, Inclusión y Participación de la Población Gitana 2020-2030, y también están en consonancia con las incluidas en la Estrategia Nacional para la Inclusión Social de la Población Gitana en España 2012-2020. Pues bien, como digo, esas 73 medidas son las que en este momento -creo, ustedes aciertan- necesitan nuestros paisanos gitanos para mejorar su calidad de vida y conseguir la normalización y la inclusión social y económica de todo el colectivo.

Por cierto, también me parece muy acertado que el programa sea evaluado anualmente para corregir el rumbo, si es necesario. Y le pediría que ese resultado de esa evaluación anual sea presentado también en esta Comisión de Familia, para expresar nuestras opiniones al respecto.

Señora directora, sabemos que el programa se puso en marcha el siete de abril pasada... pasado, y le quiero preguntar: desde su puesta en marcha, ya sé que es poco el tiempo que ha pasado, pero durante estos dos meses de vigencia del mismo, ¿ha habido alguna acción que se haya conseguido realizar ya? Le rogaría, si ha habido alguna, que nos lo cuente.

Termino ya, señora directora, señora presidenta, expresando mi gratitud y mi felicitación y la del Grupo Popular en estas Cortes por esta iniciativa, por este importante programa de actuaciones. Le deseo mucho éxito en la consecución de los objetivos que se han marcado para mejorar la vida de la población gitana de Castilla y León. Creo sinceramente que 26.500 castellanoleoneses tienen hoy con este programa una expectativa positiva, muy positiva, para mejorar su calidad de vida. Programas como este, señora directora, dan sentido a nuestro trabajo cuando sientes que con él puedes mejorar la vida de tus paisanos. Muchas gracias.

LA PRESIDENTA (SEÑORA RANEDO GÓMEZ):

Muchas gracias, señoría. Para contestar a las distintas intervenciones de los diferentes grupos parlamentarios, le doy de nuevo la palabra a la señora directora general de Familias, Infancia y Atención a la Diversidad, doña Esperanza Vázquez.

LA DIRECTORA GENERAL DE FAMILIAS, INFANCIA Y ATENCIÓN A LA DIVERSIDAD Y COMISIONADA PARA LA DROGA (SEÑORA VÁZQUEZ BOYERO):

Muchas gracias. Bueno, yo creo que empezamos con un buen punto de partida, ¿no?, porque, por lo que he podido deducir de... de las cuatro intervenciones, tenemos... partimos de un punto en común, ¿no?, que es buscar la... la inclusión social de la población gitana. Y cuando hablamos de la inclusión social, y quiero aclarar, yo creo que queda sobradamente visto en todo el documento que no estamos hablando de enfocar la inclusión en toda la población gitana, sino en aquel porcentaje de población que se encuentra en riesgo de pobreza o de exclusión social. Yo creo que todos en nuestras mentes tenemos ejemplos, sobradamente conocidos, de personas gitanas que... que han triunfado en la vida y que tienen una profesión digna, tienen vivienda digna, es decir, totalmente normalizada; eso es la inclusión, ¿no?, la... la convivencia entre diversas culturas y que nos comprendamos entre unos y otros y... y cada uno lleguemos donde queramos llegar, ¿no?

Yo, por la... la experiencia que tengo también de la Dirección General de la Mujer, incluso hay muchas mujeres gitanas que, a pesar de esa cultura a la que hacía referencia el representante del Grupo Parlamentario Socialista, han logrado llegar donde han querido llegar. Y me gustaría, ¿eh?.. porque también en... desde este puesto, recientemente he vivido situaciones de... de niñas que quieren y... y apuestan por ser determinadas profesiones en la vida, y yo creo que tenemos luchar todos y... y trabajar con las familias y con... y con el entorno, que comentaba el señor Fernández Herrera, para que los sueños o... o las realidades que quieran conseguir esas niñas gitanas se puedan lograr, ¿no?, ¿eh?

Entonces, yo creo que ahí, como os... como les digo, partimos de un punto común, que es la inclusión y trabajar coordinadamente para que la población gitana, dentro de esa inclusión, la... la más vulnerable, que es la que se encuentra en exclusión social, pueda estar normalizada como otros colectivos de esta sociedad, ¿eh? No se trata de estigmatizar, porque nuestras políticas de... de inclusión no solo van dirigidas a la población gitana, sino que tenemos muchísimos otros colectivos vulnerables; hablo de inmigrantes, hablo de otras etnias, hablo de la propia mujer vulnerable, ¿no?, que... víctimas de violencia de género. Es decir, yo creo que, en la Consejería de Familia, la política de inclusión es transversal, pero luego, a través de su trabajo coordinado con las... el movimiento asociativo, en este caso movimiento asociativo gitano, enfoca las políticas transversales de inclusión en cada colectivo, ¿no? Con lo cual, no perseguimos estigmatizar a nadie, sino el convivir y que haya multiculturalidad y... en... en nuestra sociedad y que unos y otros sepamos comprender las circunstancias y la cultura de... de cada colectivo.

Dicho esto, voy a ir contestando un poco a las preguntas que me... me planteaban, el por qué plan actuación... programa de actuaciones estratégicas en plan... en... en lugar de plan de acción. Yo creo que esto es un mero... una mera cuestión conceptual. Nos... nos decantamos por actuaciones estratégicas por ir en connivencia con... con el marco europeo que hablaba de estrategia o marco estratégico europeo con la población gitana. Con lo cual, es una cuestión conceptual que no... que no va más allá.

Y... y, en este sentido, también decir que no es que se haya retrasado nuestro programa de actuaciones estratégicas, porque es un trabajo que, como bien han visto, ha requerido el trabajo de... de mucho... muchas entidades y muchos interlocutores. El grupo de trabajo estaba formado por doce personas, que yo las voy a comentar por la cuestión también que... que planteaba la representante del Grupo Parlamentario Mixto. En este grupo de trabajo había dos representantes de ayuntamientos, dos de diputaciones, dos de colegios profesionales y cinco entidades del tercer sector, de las cuales tres eran propiamente movimiento asociativo gitano, y dos entidades del tercer sector más generales, dedicadas a la inclusión, pero que también trabajan con el colectivo gitano.

Sin embargo, este ha sido el punto de partida, estas doce personas; pero a lo largo de todo el proceso hemos... dado que queríamos llevar o... o aprobar una estrategia transversal e integral, hemos trabajado con las cinco Consejerías a la que he hecho referencia, pero posteriormente hemos escuchado y dado voz a todas las entidades locales, las veinticuatro entidades locales, y a todas las... todas las entidades representativas del movimiento gitano que teníamos conocimiento en nuestro registro de... de servicios sociales, que ascienden a catorce; catorce asociaciones del movimiento gitano que... bueno, las hay de Ávila, la Asociación Gitana Arevalense ....., Asociación Promoción Gitana de Burgos, Asociación Unión Gitana de Burgos, Asociación Nacional Presencia Gitana de Burgos, Fundación Gitana Hogar de la Esperanza en León, Kamira en Palencia, Asociación de Payas y Gitanas Romi Palencia, Asociación Promoción Gitana Salamanca, Asociación Promoción Gitana Valladolid, Fundación Secretariado Gitano, ¿eh? Estas son las que constan en nuestro registro.

Nos gustaría, y aprovecho, ¿eh?, para... para decir que nos gustaría que hubiera un... una asociación o una federación a nivel regional, y trabajaremos con ello, porque ese el... el sexto eje, ¿no?, de... de la estrategia, que pueda ser una interlocutora válida, ¿eh? Porque creemos que el papel que tienen las entidades del tercer sector es fundamental, y especialmente el movimiento asociativo gitano, porque a través de ellos, como estamos acostumbrados en... en los servicios sociales, ¿eh? -que de eso presumimos, sobre todo en... en España, ¿no?-, nuestra red de trabajo y red de colaboración que tenemos con las entidades del tercer sector, se puede trabajar con mayores frutos y, sobre todo, con el objetivo final de lograr esa inclusión; es decir, que tanto en el ámbito de sanidad, empleo, educación, vivienda, la sociedad... haya cohesión social entre toda la ciudadanía y que sepamos comprendernos los... los unos a otros y respetando nuestras culturas.

Con lo cual, uno de los objetivos, ya que se ha hecho alusión a... al movimiento asociativo, es que pueda haber un... un representante a nivel regional que pueda integrar a estas catorce asociaciones, incluso que en algún ámbito provincial, que, como bien decía el representante del Grupo Parlamentario Socialista, hay alguna provincia que ni siquiera identificamos movimientos asociativos, o han desaparecido, ¿eh? Con lo cual, dentro de ese sexto eje, es uno de nuestros objetivos potenciar esa interlocución y el que se cree el... mayores asociaciones o movimientos, asociaciones de... de gitanos.

Y luego, como bien decía, no es que se haya retrasado por este diálogo. Y otra causa es porque la estrategia europea estaba prevista aprobarse a final del dos mil veinte. Con lo cual, yo creo que merecía la pena el retraso -aparte de la pandemia, ¿eh?-, para ir en connivencia con la estrategia europea, y aprovechar lo que se había aprobado a nivel europeo para recogerlo en nuestra estrategia de Castilla y León. Quizá esa pregunta se la deba hacer a... a la Administración del Estado, que el diecinueve de mayo, por primera vez, nos ha reunido a las Comunidades Autónomas para informarnos de que se iba a hacer una estrategia en connivencia con la estrategia europea. Evidentemente, yo, en ese entorno, les dije: iremos alineados con ustedes, pero llegan tarde, porque Castilla y León, desde abril, tiene ya su propia estrategia. Pero, evidentemente, colaboraremos a nivel nacional con la estrategia que ellos están empezando a desarrollar y para ir en connivencia las Administraciones regionales, porque yo creo que es... que es el principal objetivo, la... la cooperación y la coordinación entre todas las Administraciones para lograr los mejores resultados de... de inclusión de la población gitana.

En cuanto al personal contratado. Yo creo que en Castilla y León tenemos una estructura bastante consolidada, no en cuanto a población gitana, sino en cuanto a políticas de inclusión social. Y me refiero a que en la Junta de Castilla y León, aparte de la dirección general de la que ahora soy titular, hay un servicio concreto de inclusión que se dedica a todas las políticas de inclusión, entre las que se encuentra las políticas dirigidas al colectivo gitano; y cuando me refiero a esto -insisto, ¿eh?-, son las políticas que hacemos en colaboración con el movimiento asociativo, porque las políticas son transversales de inclusión. Lo que pasa que luego, en función de los colectivos, las aplicamos y las centralizamos y las enfocamos en los colectivos.

A nivel territorial, en la Junta de Castilla y León se han creado las Secciones de Inclusión Social, sobre todo en la... en las capitales de provincia con mayor población; y luego, en cada Administración local, aparte de tener personal concreto para inclusión social, están los Equipos de Inclusión Social, los EDIS, más de cien Equipos de Inclusión Social, los EPAP, que son los equipos de autonomía personal, que también se dedican a... a lo que es el proyecto de vida de todas las personas que están en... en exclusión social o en riesgo de pobreza, y los PIF, que, aunque se dedican sobre todo a la... a la intervención familiar y a la infancia, tienen una parte muy importante de dedicación, dentro de la infancia, a la pobreza infantil, es decir, a todos los menores que están en riesgo de pobreza infantil, el trabajar con las familias y, sobre todo, muy importante, desde el... desde la primera etapa, que es el ámbito educativo, ahí compartimos para romper esa cadena de pobreza generacional y trabajar para lograr que... que estos menores tengan un futuro más digno, sobre todo en aquellas familias o entornos de mayor exclusión social y de pobreza.

A esta estructura de Administración de Castilla y León se le suma toda la red de protección a las familias, que, aparte de compuestas por la... las Administraciones regionales y locales, está compuesta por el movimiento asociativo general dedicado a... a la inclusión social, entre la que cabe destacar la... la EAPN, que es la plataforma de Castilla y León que trabaja y colabora plenamente con la Junta de Castilla y León en las políticas de inclusión; y otra serie de... de entidades, como Cáritas, Cruz Roja... bueno, es que son muchas las que se dedican a abordar el tema de la inclusión, y específicamente el trabajo con la... con la población gitana. Con lo cual, consideramos que lo que hay que hacer es, con esta estructura que tenemos -que creemos que es suficiente, y que reordenaremos, si es necesaria, y ordenaremos-, lo importante es trabajar bajo un mismo objetivo y coordinados para lograr un mayor beneficio y un mayor resultado de... de las políticas que están establecidas en esta estrategia en un plazo de diez años.

Sí que estoy de acuerdo en que esta estrategia a diez años no... es muy larga, ¿eh? De ahí que hayamos previsto la creación de una Comisión, no solo para impulsar las políticas, sino para evaluar e incluso actualizar o revisar las actuaciones que ya están ahí previstas; porque, entre otras cosas, aunque la consejera anunció que había disponibles o previsión de 40 millones en estos diez años, más o menos 4.000.000 anuales, también es verdad que tenemos una incertidumbre completa en cuanto a los Fondos Next... Next Generation, que todavía no tenemos la aprobación total por parte del Ministerio, y en cuanto al Programa Operativo 2021-2027, que en estos momentos se está negociando a nivel nacional y a nivel europeo, y que nosotros tenemos grandes expectativas fijadas en este programa operativo, puesto que tenemos nuestra estrategia y... y creemos que sí que lograremos fondos, precisamente, para poder desarrollar esta estrategia.

Entonces, bueno, yo lo que sí que puedo decir y desglosar son estos 40 millones, que creemos que serán mayores en función de las negociaciones y el destino que se le den a los fondos europeos. De estos cuatro... 40 millones, como digo, la previsión es, más o menos, unos 4 anuales, 4.000.000 anuales, por supuesto repartidos entre las Consejerías implicadas en esta estrategia. Educación tiene previsto repartir alrededor de 1.000.000... o dedicar un 1.800.000 euros sobre todo a esas estrategias previstas en el plan, que, además, creo que fueron sobradamente explicadas en... en la interpelación que tuvo la consejera en el pasado Pleno, sobre todo enfocadas en... en el Programa 2030 dedicados a... a trabajar contra la segregación escolar, donde fundamentalmente -y... y a esto respondo también y complemento la estructura- se basa en contratar a dos personas más expertas en inclusión social para trabajar en... en ese tema, ¿no?, en cada uno de los centros considerados como que hay que trabajar en... en evitar o paliar la... la segregación escolar.

Por parte de la Consejería de Familia destinamos casi 2.000.000 de... de euros a... o destinaremos, está previsto destinar casi 2.000.000 de euros a... a todos estos temas de inclusión social enfocados a la población gitana.

Sanidad, es incuantificable, porque hablaba el representante de la... del Grupo Parlamentario Socialista de la subvención directa dedicada a la Fundación Secretariado Gitano, que, fundamentalmente, va dedicada a... a lograr una cohesión, ¿no?, entre la... lo que es las familias gitanas con los profesionales de la salud y lograr un intercambio o un acercamiento entre lo que es la realidad de la sanidad y la cultura... la realidad de la cultura gitana y lograr atender a los intereses cohesionados de... del mundo sanitario, ¿no?

Pero, independientemente de esos 10.000 euros de Sanidad, evidentemente, todos los recursos sanitarios de Castilla y León están a disposición de... de las casi 26.000 o más de 26.000 personas gitanas que hay en Castilla y León; con lo cual, es incuantificable. O podríamos decir que los más... yo no sé cuánto... cuánto presupuesto dedica ahora Sanidad, pero son 4.000.000 en personal... 4.000 millones de euros en personal -que lo recuerdo de... de épocas pasadas-, dedicadas a... a toda la población, entre la que se encuentra la población gitana.

Y... y lo mismo digo con la vivienda. Se está haciendo mucho esfuerzo presupuestario, sobre todo con los dos municipios que... donde más se ha identificado que existe todavía infravivienda y chabolismo, que son Aranda de Duero y Burgos, pero luego no hay que olvidar que hay muchas medidas en la Consejería de... de Fomento dedicados a... al alquiler de viviendas, a los... el realojo para todas las familias sin recursos o... o familias que viven en... en exclusión social, entre las que se encuentran muchas familias gitanas, y donde se está poniendo el... el foco precisamente para erradicar el chabolismo y evitar que familias castellanoleonesas, entre las que se encuentran familias gitanas, vivan en situaciones de deterioro, de hacinamiento, que es lo que podríamos calificar de infravivienda. Y... y vamos a darle la vuelta: no se trata de calificar la infravivienda, sino de que todas las familias de Castilla y León puedan tener, como marca la Constitución, una vivienda digna y normalizada como el resto de la población, ¿eh?

Y en cuanto a educación, que también había alguna alegación. Es verdad que los estudios no son muy recientes; está el estudio de educación de dos mil tres -lo comparto-, y la estrategia se ha basada en el... se ha basado en el último estudio [la oradora muestra un documento] que tenemos a nivel nacional, dos mil dieciocho, es decir, tenemos un... bastante... es bastante reciente, aunque es verdad que han pasado pues casi tres años ya, que lo realizó la Fundación Secretariado Gitano, donde participaron dos Ministerios y la Unión Europea, y... y los datos vienen de ahí, ¿eh?, de ese estudio de dos mil dieciocho. No obstante, sí que hay previsión de que a lo largo de estos años se vayan haciendo estudios más actualizados en cuanto a la población gitana. Para eso está la estrategia, para eso está la Comisión, y se está trabajando en ir actualizando datos y tener una... una realidad, un conocimiento más cercano de la realidad de... de la población gitana.

Programas de formación y sensibilización. Por supuesto que contaremos con las entidades del tercer sector, y sobre todo con las asociaciones del movimiento gitano, porque, como digo, son quienes mejores conocen la realidad de las familias gitanas y quien puede servirnos de nexo de unión a las Administraciones con las familias gitanas para lograr esos objetivos de inclusión en todos los ámbitos y en todos los... los sectores. Y cuando me refiero a todos los sectores, también es salud, a esa apelación que hacía referencia de la solidaridad y de que la realidad cultural de la población gitana es la que es; pero también tenemos que hacer un acercamiento para poder compatibilizar, como siempre he dicho, lo que es el funcionamiento normal de los recursos sanitarios o de los recursos educativos o de los recursos sociales a esa cultura y realidad gitana.

Luego, otro tema muy importante que se ha abordado aquí es el tema de la mujer. Yo, particularmente, y como decía al principio de esta intervención, estoy muy sensibilizada con ese tema, porque veo y he visto muchas mujeres que quieren cumplir sus sueños y lograr tener una profesión digna; y... y ahí sí que pido, ¿eh?, y... y trabajaremos con la Dirección General de la Mujer en que... en que se haga un esfuerzo y un impulso a... a ese problema particularizado de las mujeres gitanas, entendiendo la cultura que tienen. Y voy a poner un ejemplo de hace dos meses, del siete de abril: reuniéndonos con un colectivo de... de madres, mujeres madres gitanas, jóvenes, menos de veinte años todas, la gran mayoría tenían el sueño de terminar sus estudios y de tener incluso una carrera o un grado de Formación Profesional; y lo que apelaban la gran mayoría de las mujeres era que en su familia no lo veían bien.

Entonces, yo creo que tenemos que trabajar en... en poder haber una... una cohesión entre la cultura gitana, los sueños de esas mujeres gitanas y su igualdad y no discriminación en su libertad de elegir lo que quieren ser en el futuro. Ese es un reto, entiendo que muy complejo y muy complicado, pero sobre todo yace en esa libertad de elegir y en esa... y en ese futuro que están anhelando no solo mucho... no solo... no solo muchos menores o jóvenes gitanos, pero especialmente mujeres gitanas. Con lo cual, bueno, ahí tenemos un gran reto y un gran trabajo, y que yo creo que es muy importante.

Y discrepo también con... con la representante del... del Grupo Mixto, porque entiendo que a lo largo de la estrategia destacamos la problemática que hay con... con las alumnas gitanas, con las mujeres gitanas; y, de hecho, como bien sabe la señora Domínguez, tenemos programas específicos, tanto en Educación como en... en la Consejería de Familia, a través de la Dirección General de la Mujer, no solo para lograr que las jóvenes gitanas alcancen sus perspectivas o expectativas formativas, sino también para que logren una inserción en el mercado laboral, ya sea como emprendedoras o... o como trabajadoras por cuenta ajena.

Y... y yo creo que... no sé si me olvido nada más, porque eran varias cosas. Hablamos de... del seguimiento dentro de un año. Yo estoy abierta, porque vamos a hacer una evaluación anual a través de esa Comisión que se cree, y... y estoy abierta y disponible para cualquier información o... o documentación que se necesite, incluso la presencia en otra comparecencia de este tipo para explicar de los avances. Porque, además, esperemos que en... en la perspectiva de un año tengamos más claro el destino de los fondos europeos que se van a destinar a... a Castilla y León, y concretamente en el... concretamente al ámbito de... de la población gitana.

Y por mi parte, nada más. No sé si me he olvidado algo, pero, bueno, tenemos otra ronda para... para poder contestar a cuestiones más... más concretas. Muchas gracias.

LA PRESIDENTA (SEÑORA RANEDO GÓMEZ):

(Uy, perdón, que estaba poniendo el... el tiempo). Gracias. Gracias, señora directora. Abrimos un turno de... de réplica para los portavoces de los distintos grupos parlamentarios. Y, en primer lugar, por parte del Grupo Parlamentario Socialista, por un tiempo máximo de cinco minutos, tiene la palabra don Carlos Fernández.

EL SEÑOR FERNÁNDEZ HERRERA:

Gracias, señora presidenta. Señorías, soy muy pesado con este asunto y seré muy pesado: es inclusión, no integración, por favor. Por... bueno, gracias, señora directora general, por... por las respuestas. Creo que una cuestión importantísima que hay que evitar es el... el tener la percepción de comunidad gitana y perfil asistencialista desde las instituciones, y sobre todo intentar no caer en un papel neocolonial, es decir, pobrecitos los gitanos, nosotros aquí, la Administración, vamos a salvarlos. Tiene que ser una cosa mucho más dialogada.

Y, tal vez, una cosa que... que habría que ver cómo se aborda: en lugar de intentar cambiar todo, habría que intentar mejorar y potenciar las cosas que tiene el pueblo gitano. Es decir, en tema de venta ambulante, no sé por qué se tiene que renunciar tampoco al trabajo autónomo; es decir, es el trabajo de una gran parte de la población gitana. Por supuesto, se tienen que haber también trabajos por cuenta ajena, pero el trabajo autónomo tampoco tiene ningún... ningún problema. Con lo cual, a lo mejor, potenciarlo por ahí desde el ámbito... desde el ámbito del... del empleo.

Me respondía usted. Por supuesto, estamos de acuerdo con que tienen que, esas niñas gitanas, esas mujeres gitanas, tener las mismas posibilidades que... que los hombres, pero también quiero decir una cosa: se tiene la percepción de la... el pueblo gitano es muy machista, pero es que la sociedad mayoritaria también lo es. Si no, y por desgracia, el otro día no teníamos que haber guardado aquí un minuto de silencio por las circunstancias asquerosas que tuvimos que... que se nos han dado en estos días en España. Con lo cual, también ser un... ser un poco conscientes de la... de la realidad completa que hay.

Políticas transversales de inclusión, de acuerdo.

De los fondos, pues sinceramente, parece que lo que se gastaba antes se aglutina ahora en los... en estos 40 millones, pero tampoco veo una diferencia sustancial en comparación a lo que había antes de esta estrategia.

Y, hombre, me dice usted que el gasto sanitario, igual que para el resto de los ciudadanos. Solo faltaría. Solo faltaría que no pudiéramos los gitanos disfrutar de los servicios públicos de los que goza toda la... toda la ciudadanía.

No se va a contratar personal, con lo cual, insisto que no va a haber una especialización del... del personal. En cualquier caso, se va a mover de un sitio a otro y va a... y nos vamos a quedar como... como estamos. Ojalá en vez de 40 millones sean 60, 80 o las cantidades que sea, bien reforzado por los fondos... por los fondos europeos. Pero... pero, por lo que parece, de momento contamos con 40 millones, que, insisto, parece que es lo que había antes lo que ahora se aglutina y se glosa para que quede más... más contundente; pero, al final, parece que la diferencia, salvo la posible intervención que se haga desde Fomento de los poblados chabolistas, parece que va a ser... que va a ser la misma, ¿no?

Y con respecto a lo que me comentaba usted de... de educación, sí que, bueno, nos parece acertado que en esos colegios del Plan 2030, que... que ya lleva unos años en funcionamiento y que su... su éxito pues es bastante relativo, digamos, nos parece muy acertado que esas dos personas se... se contraten y que verdaderamente estén especializadas en... en el trato con comunidad gitana y, bueno, con sociedad en riesgo de exclusión social en general, ¿no?, y en riesgo de vulnerabilidad.

Por lo tanto, pues... pues bueno, como bien decía la señora Domínguez Arroyo, agradeceríamos que el año que viene, una vez se haya visto el posible impacto de este... de este plan, volviera a esta Comisión a contarnos el posible éxito, las posibles carencias que pueda... que pueda tener, y si se va a seguir desarrollando como hasta ahora, si vamos a contar con más fondos, las acciones que se vayan a llevar a cabo. Con lo cual, dentro de un año le volveremos a... a solicitar la... la comparecencia para que nos... para que nos cuente el desarrollo de... del plan. Así que aquí la estaremos esperando con... con los brazos abiertos. Muchas gracias.

LA PRESIDENTA (SEÑORA RANEDO GÓMEZ):

Gracias, señoría. Por parte del Grupo Parlamentario Mixto, por un tiempo máximo de cinco minutos, tiene la palabra doña Laura Domínguez.

LA SEÑORA DOMÍNGUEZ ARROYO:

Sí. Muy rápidamente, porque, efectivamente, yo creo que lo suyo es más bien hablar del seguimiento y del futuro y de... dentro de un año o... o cuando sea, vaya, se pueda ver hasta dónde hemos llegado. Pero sí que voy a hacer tres matizaciones sobre las respuestas que nos ha dado. La primera de ellas en torno a la participación. Claro, es que en el documento no se especifica lo que usted me ha contado de cómo se ha realizado todo esto. Solo se dice que hubo un grupo de trabajo con esas personas; entonces, yo, lógicamente, no puedo saber qué es lo que ha hecho la dirección general y con quién se ha reunido. Yo creo que hubiera sido recomendable explicar todo el proceso, porque hubiese dado más amplitud de cómo se ha realizado realmente este programa.

Luego, en segundo lugar, en cuanto a los servicios sociales y el personal. Bueno, comparto un poco lo que decía el portavoz del Grupo Socialista, que, efectivamente, no va a haber como una especialización o una formación específica. Y yo aquí sí que quiero matizar una cuestión que me parece relevante. Ha hablado de los equipos multidisciplinares como si todos ellos se dedicasen a la inclusión social, ha nombrado incluso a los EPAP, que los EPAP son los equipos multidisciplinares dedicados a los expedientes de dependencia y no a la inclusión social. Puede que de alguna manera intervengan en la inclusión social para las personas dependientes, pero yo creo que es muy muy diferente el trabajo que hace un equipo, un EPAP, del que hace un EDIS o un PIF, que... que son los otros que ha nombrado.

Y luego, en todo caso, los equipos multidisciplinares arrastran una serie de carencias estructurales importantes, entre ellas, la falta de personal, que ha ido reduciéndose paulatinamente en los últimos diez años; la segunda de ellas, que falta multidisciplinariedad -valga la redundancia-; es decir, que muchos de esos equipos, sobre todo en las diputaciones, es decir, en donde hay menos medios, en los municipios más pequeños, solo cuentan con un trabajador social en muchos casos, no cuentan con todo lo que debiera ser un equipo multidisciplinar, es decir, con un psicólogo, con un educador social... pues ya no hablamos de los integradores sociales. Es decir, que ese equipo multidisciplinar no lo es tanto, sobre todo en el medio rural. Por tanto, se quedan muy cojas... muy cojo lo que debería ser una intervención individual, proactiva, especializada del equipo multidisciplinar. Por lo tanto, muy difícil va a ser que haya una especialización concreta en la población gitana.

Y yo quiero poner un ejemplo muy concreto. Una persona que trabaja, un trabajador social que, de manera general, está... lógicamente, puede intervenir con cualquier sector de la población, no es lo mismo una intervención con una víctima de violencia de género que con una persona de la población gitana que tiene un problema... yo qué sé, integral de exclusión social: de vivienda, económico, de empleabilidad. No es la misma intervención, esto es algo evidente. Entonces, yo creo que lo que queríamos plantear tanto el portavoz del Grupo Socialista como yo es que sería recomendable una formación específica para este tipo de cuestiones, igual que la he pedido muchas veces para la cuestión de la atención a las víctimas de violencia de género, porque las intervenciones no son iguales, y un trabajador social, lógicamente, está plenamente facultado para realizar esas intervenciones, pero mejor lo estará cuanta más formación específica haya en determinadas cuestiones de exclusión social. Y yo esto es lo que quería plantear y lo que solicito: que haya intervenciones más individualizadas. Pero es que esto no solo no se hace por falta de formación, no se hace, sobre todo, por un problema estructural de falta de... de personal en los equipos multidisciplinares.

Y, en tercer lugar, en cuanto a la cuestión de la perspectiva de género. Le voy a matizar también otra cuestión. Es cierto que hay algunas afirmaciones dentro del programa relativas a las mujeres gitanas, pero lo que hay es diagnóstico, no actuaciones; y yo lo que le criticaba en la primera intervención era la falta de actuaciones concretas. De... poner un párrafo de "se incluirá la perspectiva de género", no vale. De hecho, puedo decirle dos cuestiones concretas: hablaban de que había más abandono escolar, hablaban de que había peor empleabilidad de las mujeres gitanas, pero ninguna de estas dos cuestiones diagnosticadas, de esos problemas diagnosticados en el programa que ustedes han redactado, tenía una actuación paralela. Entonces, esta es la cuestión fundamental, cuáles son las actuaciones; es la pregunta que habría que hacer. Yo no niego que en el desarrollo del programa vaya a haber actuaciones más concretas, pero, desde luego, no están plasmadas en este momento inicial del programa.

Así que, bueno, yo insisto, esperaré a... a dentro de unos meses para poder ir viendo cuál es el seguimiento y si el cumplimiento de objetivos se ha realizado o no, y si estas cuestiones que yo, de inicio, creo que son carencias dentro del programa se van solucionando. Muchas gracias por su presencia hoy aquí, en todo caso.

LA PRESIDENTA (SEÑORA RANEDO GÓMEZ):

Muchas gracias, señora Domínguez. Por parte del Grupo Parlamentario Ciudadanos, por un tiempo máximo de cinco minutos, tiene la palabra doña Alba Bermejo.

LA SEÑORA BERMEJO SANTOS:

Sí. Gracias, señora presidenta. Y, bueno, ante todo, agradecerle una vez más a la señora Vázquez todas sus explicaciones, y además de esta presentación de este programa de acciones estratégicas. Coincido con mis compañeros del Partido Socialista y también de Podemos en el que, sin duda, la puesta en marcha y el seguimiento estaremos pendientes desde este grupo parlamentario de... de este... de este plan. Y no mucho más que añadir. Sin más, que estaremos encantadas de recibirla por estas Cortes cuanto antes mejor. Gracias.

LA PRESIDENTA (SEÑORA RANEDO GÓMEZ):

Gracias, señoría. Y finalmente, por parte del Grupo Parlamentario Popular, por un tiempo máximo también de cinco minutos, tiene la palabra don Miguel Ángel García Nieto.

EL SEÑOR GARCÍA NIETO:

Gracias, señora presidenta. Sí, muy rápidamente también, porque creo que en la mañana de hoy lo primero que hay que resaltar es que ha quedado claro cómo se va a desarrollar el programa. Segundo, también, que creo que hay un consenso generalizado en torno a la bondad de este programa. Y, por tanto, a mí me queda poco, me queda simplemente valorar que el programa sea... haya sido fruto de esa participación amplia de toda la estructura social que tiene que aportar algo en este tema. Creo que la participación -lo vuelvo a repetir- ha sido no solo amplia, sino que, además, ha sido importante, sobre todo en la presencia de los protagonistas a través de... del Secretariado Gitano y de las federaciones de asociaciones gitanas de Castilla y León.

Y repetir y reiterar que el plazo que se abrió entre el primer documento y el definitivo tuvo la oportunidad, dio la oportunidad, para que se hicieran todas las aportaciones por parte de... de todo aquel que quiso participar. A mí me parece que ustedes lo han hecho bien, y creo que ahí radica o va... o puede radicar un punto de éxito de este programa.

Valorar también muy positivamente que el programa esté alineado y en consonancia tanto con el Marco Estratégico de la Unión Europea como con la Estrategia Nacional para la Población Gitana de España 2012-2020. Ya nos ha aclarado usted, y yo lo quería repetir, que, efectivamente, el programa estatal está caducado, ha terminado, y, efectivamente, lo deseable es que hagan sus deberes y aprueben cuanto antes la nueva estrategia, en consonancia también. Porque a mí me parece que si los tres estadios están en consonancia, pues seguramente algo acertado debe de haber en los tres, ¿no? Por tanto, no creo que... que estemos todos equivocados, los... la gente de Europa, la gente del Estado español y los... y los de Castilla y León.

Valorar también como muy positiva la participación en el programa de esas cinco Consejerías. Yo creo que esto deja claro y patente que la implicación de la Junta queda manifiestamente demostrada, y el compromiso de atención a la población más vulnerable, sea gitana, como en este programa, o no lo sea, es un objetivo rector de toda la acción política que la Junta lleva a cabo. Por tanto, creo resaltar que la primera preocupación es atender y resolver los problemas de los que más lo necesitan, y aquí queda otra vez manifestado.

Y... y, por último, el agradecimiento a usted, señora directora. También a la consejera, a todas las personas que han participado en el programa, a los colectivos gitanos y a las entidades del tercer sector, a las entidades locales también; a las entidades locales, que mucho tienen que decir también en este programa y que han participado en el diseño. Animarles y desearles, por supuesto, todo el éxito del mundo, porque de su éxito se van a beneficiar un buen número de castellanos y leoneses. Así es que ánimo y suerte.

Y, por último, sí, se ha olvidado usted de contestar a uno, que es a mí. Así es que... [risas] ... así es que le vuelvo a repetir la pregunta de antes. Si ha habido... le pido por favor que nos diga si ha habido algún avance o consecución desde la puesta en marcha del mes de abril... en el mes de abril de este programa.

Así es que ya termino como lo ha hecho el señor Hernández Herrera, diciéndole que aquí la esperamos el año próximo con los brazos abiertos para ver cómo el programa ha evolucionado con esa evaluación anual. Muchas gracias, señora... señora directora.

LA PRESIDENTA (SEÑORA RANEDO GÓMEZ):

Muchas gracias, señoría. En turno de dúplica, y para contestar a las últimas intervenciones de los portavoces de los diferentes grupos parlamentarios, tiene la palabra la señora directora general de Familias, Infancia y Atención a la Diversidad.

LA DIRECTORA GENERAL DE FAMILIAS, INFANCIA Y ATENCIÓN A LA DIVERSIDAD Y COMISIONADA PARA LA DROGA (SEÑORA VÁZQUEZ BOYERO):

Muchas gracias. Bueno, yo creo que por concluir, y también brevemente. Estamos de acuerdo en que debemos de trabajar en inclusión, estamos totalmente de acuerdo, para la inclusión de... de la población gitana como otro... otros colectivos, sobre todo la población gitana en exclusión social, no toda la población gitana. El diálogo yo creo que es un signo de... de la Consejería y de los servicios sociales. Yo creo que estamos en constante diálogo en todas nuestras políticas, porque en todo... en toda la política transversal de inclusión social se trabaja en red. Yo creo que el... el principal ejemplo donde se constata es la ley donde se aprobó la Red de Protección a las Familias, donde continuamente trabajamos en red; y aquí yo creo que la clave para lograr el éxito es que en esa red potenciemos el movimiento asociativo gitano, porque es a través del que conseguiremos la especialización y el entendimiento con... con la cultura gitana y para lograr los objetivos de... de inclusión.

En el documento, por... por responder también a... al señor Fernández Herrera, se habla de potenciar el empleo autónomo y el empleo por cuenta ajena, es decir, en definitiva, potenciar en... en aquellas personas desempleadas cualquier tipo de empleo, inserción laboral.

Y... y, por último, aclarar, ¿eh?, porque yo, cuando me refería al... al gasto sanitario, me refería al presupuesto, que era incuantificable, que no podía especificar qué... qué recurso económico se destinaba a la población gitana de Castilla y León, puesto que es incuantificable y... y está los recursos sanitarios a disposición de toda la sociedad, sin hacer discriminación de ningún tipo de... de colectivo, ¿eh?

Y, finalmente, decir que a... contestar a las preguntas de... de la representante del Grupo Podemos, que los EPAP... O sea, vamos a ver, actualmente se está negociando el acuerdo marco con todas las corporaciones locales, y precisamente estamos trabajando en estos equipos de segundo nivel, que son los especializados en... en el ámbito de los servicios sociales; y dentro de esa especialización está la inclusión social, a la que se... a la que se destina al menos una vez al año cursos de formación específicos para... en el ámbito de exclusión social y de inclusión social y pobreza, ¿eh? No obstante, lo revisaré de cara al año dos mil veintidós, por si hay que especificar aún más algo para la... para la población gitana. Pero desde hace años se vienen impartiendo cursos de formación especializados en la atención y en la intervención con las familias en riesgo de exclusión para su inclusión social, y donde intervienen... aunque mayoritariamente los EPAP y los PIF tengan otras funciones, mayoritariamente, me consta que los EPAP intervienen también en programas de autonomía personal de determinadas personas, además individualizadamente, que para eso existe el plan de caso, que yo también creo que es un signo de distinción de... de los servicios sociales de Castilla y León, y del que nos quieren copiar otras Comunidades Autónomas, que es centrarnos en la persona con una atención individualizada y con un plan de caso y un coordinador de caso. Con lo cual, yo creo que cumplimos con las expectativas que también contempla o... o nos expone la señora Domínguez.

Y perdón al representante del Grupo Parlamentario Popular, que se me había olvidado darle contestación a la pregunta concreta, y de paso también contesto a... al representante del grupo parlamentario en cuanto a actuaciones que hemos realizado en este año dos mil veintiuno, que, en cierto modo, demuestran que estamos incrementando y apostando por esta estrategia, puesto que, del presupuesto que teníamos en... en años pasados, vamos incrementando, porque son actuaciones nuevas. Es verdad que, después de aprobarse la estrategia, ha habido dos subvenciones que ya se han comentado. A la Fundación Secretariado Gitano, una en materia de sanidad; y otra, en la Consejería de Familia, a la fundación para... en el primer... en el... en el caso de sanidad, para fomentar hábitos saludables; y la sensibilización a la... a la población gitana en cuanto al uso responsable de los recursos sanitarios.

Y por nuestra parte, por parte de la Consejería de Familia, para seguir trabajando en esa inclusión social atendiendo a las familias en más riesgo de... de pobreza y... intentando sobre todo romper... -que... que es un factor yo creo que en el que vamos a trabajar más intensamente durante estos años- el romper con la pobreza infantil. Es decir, creemos que hay que romper esa cadena intergeneracional; y donde creemos que tenemos que trabajar es en los menores de... de edad y con sus familias, para darles conciencia, hacerles conciencia de que... sobre todo las familias vulnerables, ¿eh?, de que... de que sus hijos y sus hijas tienen que seguir el camino que ellos libremente consideren, ¿no?, los propios menores, y que estén en ambiente multicultural y... y de inclusión para saber escoger cada uno de sus futuros.

Otra medida que yo creo que es innovadora, a propósito de un proyecto que se está llevando en Valladolid, es que recientemente hemos convocado el Programa Conciliamos para el verano, y hemos incluido en el barrio Pajarillos este Programa Conciliamos precisamente como proyecto socioeducativo y para lograr la inclusión social de... de una población mayoritariamente gitana, que va al centro que hemos escogido, pero conocedores que los programas de conciliación, como solo hay seis centros, o en este caso siete centros, en todo Valladolid conocedores de que puede haber más solicitudes que no sean de familias gitanas, para que durante el verano estos menores puedan convivir y tener intercambios con otras familias dentro del barrio, o no del barrio, y tener unos momentos de convivencia con... con otras familias.

Los datos que nos constan es que ha habido 39 solicitudes, con lo cual se va a abrir ese... ese proyecto piloto de inclusión social en... en la conciliación y este verano, y hay otras 19 solicitudes en segunda opción, ¿eh? Con lo cual, bueno, como digo, es un pilotaje, pero entendemos que era interesante, dentro de esta estrategia con la población gitana, abrir un... un programa de conciliación y de inclusión social en... en este barrio, como pilotaje.

Y, finalmente, decir también que hemos convocado los itinerarios de... de formación e inserción laboral, con un incremento presupuestario, donde se trabajará, evidentemente, con la población gitana, además de otras personas o colectivos en exclusión social. Pero, como digo, aquí es muy importante el incremento presupuestario de más de 1.000.000 de euros con respecto al año pasado, y que supone un... un esfuerzo para... dentro de nuestras políticas de inclusión social, para luchar contra... contra la pobreza y... y la exclusión social.

Y, como digo, pues a través de esta Comisión y de las Comisiones de Inclusión Social que... que están constituidas en todas las provincias, seguiremos impulsando esta... esta estrategia, trabajando en medidas concretas relacionados con... con las mujeres gitanas, ¿eh? Porque aunque en la estrategia es verdad que hace referencia a prestar especial atención a las alumnas y a las mujeres, también tiene una justificación, y es que, igual que no queremos estigmatizar a la población gitana, tampoco queremos estigmatizar en estas políticas de inclusión social a las... a las mujeres. Aunque haya medidas concretas posteriormente, queremos darle, precisamente, ese carácter transversal e integral para luchar contra lo que es la verdad: la igualdad de... de trato y la igualdad de oportunidades; y solo así se hace con políticas integradoras y con un enfoque integrador y transversal, donde... donde prestemos especial atención a las mujeres, pero donde logremos esa igualdad de oportunidades y esa igualdad de trato en toda la sociedad.

Y yo, por mi parte, nada más. A... a disposición de esta Comisión para cualquier información y cualquier otra comparecencia de futuro. Muchas gracias.

LA PRESIDENTA (SEÑORA RANEDO GÓMEZ):

Muchas gracias, señora directora, por sus explicaciones. Antes de... de despedirnos, decir que el... terminado este... este turno, se procede a la apertura de un turno para los diferentes procuradores o procuradoras que no hayan intervenido en la Comisión y que quieran hacer alguna aclaración o alguna pregunta escueta.

EL SEÑOR ILLERA REDÓN:

Gracias, presidenta. Buenos días, señora Vázquez. Única y exclusivamente, se... es sabido que la acumulación de diferentes casuísticas, como, por ejemplo... o factores, como, por ejemplo, el ser mujer joven y con algún tipo de discapacidad aumenta exponencialmente el grado de no integración... o inclusión -perdón por... por equivocarme en la... en la palabra-. Con respecto a ello, quería comentar o... o preguntarla si el plan recoge algún tipo de variable con respecto al medio rural y en relación a lo que le acabo de comentar, algún tipo de variable de implementación de acciones o diferentes tipos de actividades para erradicar esto.

Y ya para finalizar, decirla que nosotros el... el carné de fidelidad se le daremos cuando venga a comparecer a alguna comparecencia que tiene pendiente y con anterioridad a... a esta. Nada más. Muchas gracias.

LA PRESIDENTA (SEÑORA RANEDO GÓMEZ):

Gracias, señor Illera. ¿Algún procurador o procuradora más? Muy bien, pues tiene la palabra la señora directora.

LA DIRECTORA GENERAL DE FAMILIAS, INFANCIA Y ATENCIÓN A LA DIVERSIDAD Y COMISIONADA PARA LA DROGA (SEÑORA VÁZQUEZ BOYERO):

Sí. Vamos a ver, el ámbito rural está incluido en esta estrategia desde el momento que hemos contado con todas las corporaciones locales y todas las diputaciones, diputaciones y... y corporaciones locales. Y... y luego, dentro del tercer sector, también trabajamos con... con entidades de... del tercer sector que trabajan específicamente en el medio rural, ¿eh? Con lo cual, evidentemente... y además que es uno de los objetivos de la Consejería de Familia, y... y bien lo ha explicado ya muchas veces la consejera, de que el objetivo sobre todo en apoyo a las familias, estamos poniendo el... el foco de atención también a las familias del medio rural, tanto en conciliación como en otras políticas. Y... y por supuesto, no se separan nuestras políticas de inclusión poner el foco en... en las familias más vulnerables de... del medio rural.

LA PRESIDENTA (SEÑORA RANEDO GÓMEZ):

Muchas gracias. Y, bueno, pues reiterar el agradecimiento por su presencia. Y, bueno, la... la esperamos... nos emplazamos, como usted misma ha dicho, para... para ver cómo... cómo funciona y cómo se va desarrollando este programa.

Sin más, desearles buen día. Y se levanta la sesión.

[Se levanta la sesión a las doce horas veinticinco minutos].