DS(C) nº 515/8 del 5/11/2014









Orden del Día:




1. Comparecencia de la Excma. Sra. Consejera de Cultura y Turismo, SC/000271, a petición propia, para informar a la Comisión sobre:- Pagos realizados a las empresas "Cofely España, S. A. U." y "Cofely Contracting, S. A." entre los años 2002 y 2014.

2. Comparecencia de la Excma. Sra. Consejera de Cultura y Turismo, SC/000262, a solicitud del Grupo Parlamentario Mixto, para informar a la Comisión sobre:- Actuaciones de la Consejería en relación con la contratación de trabajos y servicios a empresas y profesionales investigados por la Audiencia Nacional, dentro de la Operación Púnica.


Sumario:






 ** Se inicia la sesión a las diecinueve horas.

 ** La Presidenta, Sra. Moreno Saugar, abre la sesión.

 ** Intervención del Procurador Sr. Martín Benito (Grupo Socialista) para comunicar sustituciones.

 ** Intervención de la Procuradora Sra. Porres Ortún (Grupo Popular) para comunicar que no hay sustituciones en su Grupo.

 ** Primer y segundo puntos del Orden del Día. SC/000271 y SC/000262.

 ** La Secretaria, Sra. Agudíez Calvo, da lectura al primer punto del Orden del Día.

 ** La Presidenta, Sra. Moreno Saugar, comunica que se agrupan el primer y segundo puntos del Orden del Día.

 ** La Secretaria, Sra. Agudíez Calvo, da lectura al segundo punto del Orden del Día.

 ** Intervención de la Sra. García Rodríguez, Consejera de Cultura y Turismo, para informar a la Comisión.

 ** La Presidenta, Sra. Moreno Saugar, abre un turno para la formulación de preguntas u observaciones por parte de los Portavoces de los Grupos Parlamentarios.

 ** En turno de Portavoces, interviene el Procurador Sr. Valderas Alonso (Grupo Mixto).

 ** En turno de Portavoces, interviene el Procurador Sr. Martín Benito (Grupo Socialista).

 ** Intervenciones de la Presidenta, Sra. Moreno Saugar, y el Procurador Sr. Martín Benito (Grupo Socialista).

 ** El Procurador Sr. Martín Benito (Grupo Socialista) continúa con su intervención.

 ** En turno de Portavoces, interviene la Procuradora Sra. Porres Ortún (Grupo Popular).

 ** Intervención de la Sra. García Rodríguez, Consejera de Cultura y Turismo, para responder a las cuestiones planteadas.

 ** En turno de réplica, interviene el Procurador Sr. Valderas Alonso (Grupo Mixto).

 ** En turno de réplica, interviene el Procurador Sr. Martín Benito (Grupo Socialista).

 ** En turno de réplica, interviene la Procuradora Sra. Porres Ortún (Grupo Popular).

 ** En turno de dúplica, interviene la Sra. García Rodríguez, Consejera de Cultura y Turismo.

 ** La Presidenta, Sra. Moreno Saugar, abre un turno de preguntas para los Procuradores que no han intervenido en el debate.

 ** En turno de preguntas, interviene la Procuradora Sra. López Martín (Grupo Socialista).

 ** Contestación de la Sra. García Rodríguez, Consejera de Cultura y Turismo.

 ** La Presidenta, Sra. Moreno Saugar, levanta la sesión.

 ** Se levanta la sesión a las diecinueve horas cincuenta minutos.




Texto:

[Se inicia la sesión a las diecinueve horas].


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Muy buenas tardes a todos. Se abre la sesión. Por parte de los Grupos Parlamentarios, ¿tienen que comunicar alguna sustitución a esta Presidencia? ¿Por parte del Grupo Parlamentario Socialista?


EL SEÑOR MARTÍN BENITO:

Buenas tardes, señora Presidenta. Don Jorge Félix Alonso sustituye a doña Mercedes Martín.


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Pues muchas gracias. ¿Por parte del Grupo Parlamentario Popular?


LA SEÑORA PORRES ORTÚN:

No hay sustituciones.


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Perdóneme. ¿Por parte del Grupo Mixto? Muchas gracias. Antes de dar... seguir con el Orden del Día, agradecemos la presencia de la Excelentísima señora Consejera de Cultura y Turismo hoy para que aclare toda esta situación enrarecida, y a parte de su equipo.

Así que empezamos, por la señora... Primer punto del Orden del Día. Por la señora Secretaria se dará lectura al primer punto del Orden del Día.

SC/000271


LA SECRETARIA (SEÑORA AGUDÍEZ CALVO):

Gracias, señora Presidenta. Primer punto del Orden del Día: "Comparecencia de la Excelentísima señora Consejera de Cultura y Turismo, Solicitud de Comparecencia 271, a petición propia, para informar a la Comisión sobre pagos realizados a las empresas Cofely España, S. A. U., y Cofely Contracting, S. A., entre los años dos mil dos y dos mil catorce".


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Muchas gracias. Pues tiene la palabra la Excelentísima Consejera de Cultura y Turismo. [Murmullos]. ¡Ah! Perdón. Como se acumula... como se acumulan los dos puntos, ruego lea también el segundo punto del Orden del Día.

SC/000262


LA SECRETARIA (SEÑORA AGUDÍEZ CALVO):

Segundo punto del Orden del Día: "Comparecencia de la Excelentísima señora Consejera de Cultura y Turismo número 262, a solicitud del Grupo Parlamentario Mixto, para informar a la Comisión sobre actuaciones de la Consejería en relación con la contratación de trabajos y servicios a empresas y profesionales investigadas por la Audiencia Nacional, dentro de la Operación Púnica".


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Muchas gracias. Tiene la palabra la Excelentísima Consejera de Cultura y Turismo.


LA CONSEJERA DE CULTURA Y TURISMO (SEÑORA GARCÍA RODRÍGUEZ):

Gracias, señora Presidenta. Buenas tardes, Señorías. Comparezco a petición propia para informar sobre los pagos realizados por la Consejería de Cultura y Turismo y la Fundación Siglo para el Turismo y las Artes entre los años dos mil dos y dos mil catorce a las empresas denominadas Cofely España, S. A. U., y Cofely Contracting, S. A., así como para responder también a la petición de comparecencia del Grupo Parlamentario Mixto.

Como saben, desde un primer momento, el Presidente de la Junta de Castilla y León ha querido arrojar luz y transparencia sobre estas cuestiones adoptando medidas de carácter inmediato. A tal efecto, en Consejo de Gobierno se dio información sobre los contratos y pagos existentes, y ordenó también poner en conocimiento de la Audiencia Nacional todos los datos relevantes en el caso que nos ocupa, en el que, a tenor de los primeros indicios de la Fiscalía Anticorrupción, las empresas citadas aparecen con mayor prevalencia en la documentación manejada en el sumario abierto y todavía declarado secreto.

Paralelamente, y como corresponde, ha querido que todos los Consejeros compareciéramos ante nuestras respectivas Comisiones para aclarar estas cuestiones. Para eso estamos aquí esta tarde; ustedes, como representantes de todos los ciudadanos, y yo, además, como responsable de una Administración al servicio de esos mismos ciudadanos, a quienes pertenece y en cuyo servicio encuentra su razón de ser.

En este sentido, quiero afirmar, en primer lugar, que los pagos realizados por la Consejería de Cultura y Turismo cumplen escrupulosamente con la legalidad vigente, tal y como explicaré posteriormente; en segundo lugar, creo que es importante resaltar que tenemos un Estado de Derecho que funciona y, precisamente porque funciona, los comportamientos irregulares o ilegales salen a la luz, son investigados y, tras los procedimientos previstos en la ley, sancionados como corresponde. Por lo tanto, tenemos que tener confianza en nuestras normas y en la aplicación que de las mismas se hace por los empleados públicos, los fiscales, los jueces y los tribunales, porque todo ello es el resultado de una sociedad que puede y debe responder en estos casos. Es evidente que desde la Administración no podemos tener la más mínima complacencia con comportamientos deshonestos o ilegales, que tienen que ser puestos a disposición de las autoridades judiciales de manera inmediata. Y ello es perfectamente compatible con el hecho de... de que la mayoría de nuestra sociedad es una sociedad de instituciones y de ciudadanos honrados, de empresas, trabajadores y gestores públicos que desempeñan sus cometidos con absoluta corrección, y, entre ellos, creo que no puedo dejar de resaltar que estamos las personas que nos dedicamos a la política, que, con independencia de nuestra adscripción partidista, trabajamos para construir una sociedad mejor.

A continuación paso a detallarles los pagos realizados por la Consejería de Cultura y Turismo a las empresas Cofely. El término inicial del plazo establecido es el año dos mil dos, en el que comenzó a funcionar el sistema de información contable de la Administración de Castilla y León, SICCAL. En el caso de Cultura y Turismo, debemos informar del periodo comprendido entre los años dos mil cuatro y dos mil catorce, porque, como sabrán, esta Consejería se creó en dos mil tres y funcionó con presupuesto propio desde el ejercicio dos mil cuatro.

En estos once años, y como les decía, según los datos de SICCAL, la Consejería de Cultura y Turismo ha realizado pagos a Cofely España, S. A. U., por importe de 19.584 euros, en casi un centenar de facturas, y la práctica totalidad de las facturas son de un importe inferior a 200 euros. Los pagos corresponden a dos cosas: por una parte, a los servicios de mantenimiento de la caldera de calefacción de la biblioteca de Ávila, por un importe total de ocho mil ochocientos cincuenta y cuatro euros con treinta y ocho, desde dos mil siete hasta la actualidad. Además, se han pagado también cinco mil quinientos seis euros con dos céntimos de euro en distintas reparaciones de la citada instalación; y, por otra parte, los servicios de mantenimiento de la sala de calderas del Servicio Territorial de Cultura de Ávila, entre los años dos mil diez y dos mil trece, por un importe de 4.658,43 euros, y, al igual que en el caso anterior, 565,47 euros en varias reparaciones. Quiero señalar que en este caso el servicio es prestado desde dos mil trece... desde el dos mil trece por otra empresa distinta. Todos estos pagos se han realizado mediante crédito desconcentrado y han sido fiscalizados sin observaciones por la Intervención Territorial.

Les recuerdo, como sabrán, que la legislación vigente establece la obligación del mantenimiento de estas instalaciones por el titular a través de una empresa mantenedora habilitada, en función del Real Decreto 1027/2007, por el que se aprueba el Reglamento de Instalaciones Térmicas de Edificios.

Por último, quiero señalar que, como se desprende de su contabilidad, la Fundación Siglo no ha realizado ningún pago a estas empresas. Y aunque no es objeto de esta sesión, quiero adelantarles que, de acuerdo con los datos de SICCAL y de la contabilidad de la Fundación Siglo, salvo los ya mencionados pagos a Cofely España, S. A. U., no existe constancia de ningún pago realizado por la Consejería de Cultura y Turismo ni por la Fundación Siglo a ninguna de las empresas, de las 164 empresas y UTE restantes del listado incluido en la solicitud de comparecencia presentada por el Grupo Parlamentario Socialista, que, en total, eran 165.

Por lo tanto, no hay mucho más que explicar, Señorías, en relación con los pagos efectuados por la Consejería de Cultura y Turismo. Y ahora estoy dispuesta, pues a dialogar, a aclarar cuestiones que sean de interés. Muchas gracias.


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Muchas gracias. Para fijar posiciones, formular preguntas o hacer observaciones, se procede a la apertura de un turno de los Portavoces de los distintos Grupos Parlamentarios. Por el Grupo Parlamentario Mixto, tiene la palabra, por un tiempo máximo de diez minutos, el señor Valderas Alonso.


EL SEÑOR VALDERAS ALONSO:

Muchas gracias, señora Presidenta. Y muchas gracias a la Consejera por su asistencia y por la información que nos proporciona, que, efectivamente, es breve, pero no se lo reprocho, porque ya hace una semana nos la dio el Consejero de Presidencia y, realmente, la mitad de ustedes hoy podían haberse quedado en casa. Para lo que nos han contado, que ya lo sabíamos, no por otra cosa, ¿eh?, que estamos encantados de escucharles.

Bien. Empiezo con noticias de última hora: la Diputación Provincial de León acaba de anular el contrato para asistir a Fitur... a Intur, perdón, a Intur 2014. Es una pena para los que somos de León, es una pena para la Consejería y para los que la organizan. Pero nos indica que, efectivamente, en el sector del turismo, en la Diputación de León –y ya veremos en cuántos sitios más-, había un cierto problema.

No veo por ninguna parte el nombre de la empresa, con lo cual no le puedo preguntar si esa empresa también colabora con la Junta. Y bueno, pues cuando lo sepamos, ya se lo preguntaremos.

Sí quería recordarle que, dentro de ese grupo de empresas de las que se han mencionado que tienen relación con la Operación Púnica, ese grupo de empresas no... no es un invento de la Oposición, en absoluto; es un listado que proporcionó la prensa procedente de los autos del... del Juez Velasco.

Dentro de esas empresas hay una serie de ellas que, al picarlas en el Boletín Oficial del Registro Mercantil, aparece la misma empresa con tres o cuatro nombres, con lo cual las 120 se convierten en 150 o en 500 con mucha facilidad. Como no sé si tienen nota de todas, sí que le animo a que revise varias nuevas, porque sí que las hemos encontrado en otros sitios, en otros sitios. Hablo de empresas que se relacionan con campañas de publicidad, con campañas de presencia en internet, con audiovisuales, que se emplean normalmente para las campañas de publicidad. Por eso, pues podría haber alguna de ellas relacionada con estas... con estas actividades dentro de la Junta. Me refiero a EICO, EICO, de Valencia; a Globalclip, que es una de las de Marjaliza, que es dependencia de EICO; al Centro Audiovisual de Inversiones, que es de Marjaliza también; y a Madiva Editorial, que es una empresa que se dedica a periódicos en internet, a confidenciales, a grabaciones de... de programas, es decir, que tiene... me parece que son siete u ocho confidenciales dentro de la Comunidad de Castilla y León.

Como, evidentemente, son empresas –nos lo ha dicho el juez claramente- irregulares, pues su actuación es irregular. No las vamos a encontrar en el SICCAL ese a primera vista; no, no lo creo. Entonces, confío en que pronto podamos comprobar que, efectivamente, ninguna de ellas tienen relación con la Junta. Que tengo que decirle que ya me extrañaría, porque, si se han instalado aquí y han hecho digitales en esta Comunidad, ¿con quién han gestionado, con las Juntas Vecinales? Bueno, pues lo normal es que hayan trabajado con la empresa más grande, que es la Junta; pero, bueno, es posible que haya ocurrido eso, que las haya contratado un señor de León, por su cuenta, para que le haga una cuenta a él solo en internet. Sería extraño, pero, bueno, podría ser perfectamente.

Con respecto a la corrupción, y ya para terminar, yo creo que todas las valoraciones que hemos hecho hoy, pues sería redundante si dijera alguna cosa nueva. Ya sabemos que se está poniendo en peligro el propio sistema democrático, ya lo sabemos, y realmente lo único que nos queda tratar es qué se puede hacer. Yo creo que todos pertenecemos a partidos políticos y todos sabemos que en nuestros partidos hay dos tentaciones tremendas: el populismo y el clientelismo; ambas ayudan, ayudan mucho; si tienes un corruptillo en la casa, te puede hacer bastante trabajo. El Partido al que pertenezco, UPL, no tiene en estos momentos, ni nunca lo ha tenido, casos de corrupción en los tribunales, en los tribunales, y realmente hace diez años que abandonamos el populismo y el clientelismo; nos costó muchísimos votos, es decir, hemos podido pasar de tener aquí tres o cuatro a estar uno, porque tenemos los votos que tenemos, los que merecemos y los que conseguimos; ni los compramos, ni los alquilamos, ni los forzamos. Y claro, la corrupción sí que ayuda a conseguir todo eso.

Sí pienso que tanto el PP como otros partidos, pero el PP, que lleva treinta años en el Gobierno en esta Comunidad, va a tener que hacer un examen de conciencia muy largo, unos ejercicios espirituales pero como de quince días, porque, a lo largo de treinta años, las estructuras que se han ido manteniendo, el control, la amistosa relación –excesiva- con la prensa, con algunas instituciones de tipo judicial, con algunas... entes, con algunas fundaciones, pues es ya... pasa un poco de camaradería para más allá. No voy a decir que sea corrupción, pero en algún caso lo será. Treinta años es mucho tiempo, demasiado. Treinta años obliga a cualquier empresa que haya querido trabajar aquí a trabajar con la Junta, porque es que no hay otra, y a trabajar con el PP que lleva la Junta, porque no hay otro. Entonces, claro, esas relaciones entre el poder, la empresa y las instituciones que tenían que revisar estas cosas -la Justicia, los partidos políticos, las universidades, que tienen una voz propia, la prensa- están muy deterioradas en esta Comunidad, están muy deterioradas. Esta es la Comunidad del PP de Castilla y León. Y bueno, pues algún día habrá que decir seriamente que aquí se están haciendo las cosas muy mal. Hay, en estos momentos –lo digo con todas las letras-, un muro de contención que evita que hablemos de nombres, de personas, de fechas, de cosas, pues porque, en el momento en que sueltas un nombre, te abrasan: ¿tiene usted pruebas?, ¿tiene usted pruebas? Si las pruebas de corrupción para meter a los del Gürtel en la cárcel llevan 14 años y no las acaban de conseguir. Las pruebas de la corrupción son muy difíciles de conseguir, todos lo sabemos. Bueno, pero si el PP ayudase, desde dentro, si se deshiciera de algunos organismos, de algunas personas, de algunas formas de trabajar, se evitara el clientelismo, esa necesidad de ganar siempre en todas las instituciones, a lo mejor podíamos empezar a hablar de reformar esta Comunidad en cuanto al tema de la corrupción.

Termino. Usted es coordinadora del partido, es un alto cargo. Hay una propuesta en la mesa, en estos momentos, de una nueva ley relativa a... a transparencia. ¿Quién la va a hacer, el transparente Consejero de Interior –anteriormente-, ahora de Presidencia?, ¿el transparente Consejero que todos los años nos dice que él no sabe cuánto dinero se gastan en prensa, pero que según el presupuesto hablamos de más de 60 millones? Pero bueno, si con eso... con eso se pueden hacer muchas cosas, ¿eh? Es decir, no sé si es la persona más adecuada para pivotar esta idea de limpiar y hacer transparentes las cosas. Háganlo, dígannos cuánto se gastan en prensa, déjenos acceso al SICCAL, déjenos acceso libre a la documentación. ¿Usted sabe lo que hay que hacer para conseguir un documento de algún ente, como por ejemplo de los suyos? Para empezar, esperar tres años a que revisen la documentación legal de un ente, como es la Fundación Siglo. Tres años, a que acaben los papeles, y luego ir y fotocopiarlos o copiarlos a papel. ¿No podemos hacer algo más transparente? Deberíamos, deberíamos.

Entonces, como ya le he dado varias ideas, y dentro de unos días tendremos la ocasión de presentar por escrito propuestas, pues invito al PP a dejar de pisar tanto, levantar un poco el pie a ver si entre todos lo podemos resolver, porque mientras siga pisando esto no lo arregla nadie. Y les invito a todos a que pongamos ideas nuevas y no solo aquellas que la Junta nos vaya a imponer, como el señor Consejero nos impone todas las leyes que ha hecho, que nos llama a reuniones, nos pide documentación, y luego se aprueba todo prácticamente sin ningún tipo de... de colaboración exterior. ¿Para qué nos llama entonces? Y eso se lo podemos decir unos cuantos que hemos ido a sus reuniones. Bien. Como está en su doble cargo de persona importante en su partido y además de Consejera de Cultura, pues ahí tiene varias ideas. Muchas gracias.


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Muchas gracias. Por el Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra, por un tiempo máximo de diez minutos, el Procurador señor Martín Benito.


EL SEÑOR MARTÍN BENITO:

Bien. Buenas tardes. Gracias, Presidenta. Bienvenida a esta comparecencia y a esta Comisión, señora Consejera. En una semana ha comparecido usted dos veces, bien es cierto que por causas diametralmente distintas: hace una semana, para presentar su proyecto de presupuestos; y hoy, para dar cuenta de algunos pagos a algunas empresas que están al menos bajo sospecha, ¿no?, de la Audiencia Nacional.

Mire, yo hace una semana –algo más, el lunes-, cuando venía a la Comisión de Sanidad y venía escuchando la radio y oí lo de la Operación Púnica, y lo primero que me vino a la mente –se lo digo sinceramente- fue lo de las Guerras Púnicas –ya sabe, aquellos conflictos entre Roma y Cartago en los siglos III y II antes de Cristo-, y yo me preguntaba, después de haber oído que si habían sido detenidas tantas personas, me preguntaba a mí mismo que quiénes eran aquí los romanos y quién los cartagineses, ¿verdad? Luego ya supimos que no, que el nombre de Operación Púnica se debe al árbol del granado que... que da esa fruta, la granada, y que se llama, pues en... en latín obedece al Punica granatum.

Aun así y todo, me quedé con la copla aquella y... y hoy he vuelto a recordar un poema de García Lorca en... en el Romancero Gitano –"Reyerta", se llama-, que dice a... "Señores guardias civiles: / aquí pasó lo de siempre. / Han muerto cuatro romanos / y cinco cartagineses". Claro, y uno dice... dice y piensa que el ciudadano, desgraciadamente, de un tiempo a esta parte, cada vez más, está preocupado porque está pasando lo de siempre, y lo de siempre es una constante histórica, que es que la corrupción se acerca a las esferas de poder -esto viene siendo desde... desde la Roma antigua hasta ahora-, siempre la corrupción... los que corrompen, se intentan acercar a las esferas de poder. Y aquí ha ocurrido, ¿eh? -por lo que hemos conocido-, algo... algo similar, ¿no?, algo similar.

La pregunta es... -y... y luego el... seguiremos hablando- la pregunta es: ¿ha pasado aquí –no ya digo en la Consejería de Cultura-, ha pasado aquí, aquí, lo de siempre? Porque, si ha pasado, sería muy grave. Yo espero que no, que por salud democrática de las instituciones espero... espero que no. Yo esta mañana he estado en varias comparecencias, he oído hablar mucho de garbanzos blancos, de garbanzos negros. No es cuestión gastronómica ni de cocidos, es cuestión de salud democrática; que los ciudadanos se queden realmente tranquilos de que aquí no ha pasado lo de siempre, de que esta es una institución, la Junta de Castilla y León, limpia y su gestión también, por tranquilidad de los ciudadanos.

Mire, habla usted de un contrato del que teníamos ya noticia por la prensa, un contrato de 19.584 euros para el mantenimiento de varias calderas en... en Ávila. Y como le decía, yo que he estado en varias comparecencias esta mañana, pues... pues he... he visto varias adjudicaciones y... y siempre hay un común denominador; yo no sé si una casualidad, no es casualidad, lo de Ávila, ¿no?

En Educación, tantos euros -en fin, lo saben ustedes- para obras de reforma en calderas en centros de Zamora y Ávila; en Familia, tantos euros para obras de centros de Valladolid y Ávila; en Economía y Empleo, tantos euros para el Servicio Territorial de Ávila; en Fomento y Medio Ambiente, tantos euros para el Servicio Territorial de Ávila; en Sanidad, el Hospital de Burgos, el de Medina del Campo y el de Ávila. Y uno dice: ¿qué tendrá Ávila con Cofely?, ¿qué tendrá Ávila con Cofely?

También me vino a la mente un poema del Cancionero de Palacio, que... –un poema precioso- que dice: "De Ávila, mis ojos, / dentro en Ávila". Pues a lo mejor ahora hay que parafrasear y reinventar los versos del Cancionero de Palacio y de decir aquello de: en Ávila, Cofely, dentro en Ávila, ¿no? ¿Qué ocurre con Cofely en Ávila, que es la provincia que más sale, la que más sale en... en las comparecencias de hoy, en lo que hemos leído estos días en... en la prensa? Bueno, si... si usted sabe algo de esto, pues... no sé si lo sabrá o no, pero convendría que nos enteráramos un poco.

Y, de verdad, señora Consejera, que yo quiero creer que todo... todo el mundo es honrado –de verdad, ojalá-, pero al menos, señora Consejera, deberá entender también por parte de este Grupo... nos deberá conceder el beneficio de la duda. Digo que pongamos en solfa, al menos, la... la transparencia de la que hace gala la Junta, ¿no?, porque cuando hemos conocido algunos informes de fiscalización del Consejo de Cuentas relativos a las fundaciones públicas, que se han traído en este ejercicio... bueno, en este ejercicio... en este periodo, en esta legislatura a las Cortes por el Consejo de Cuentas, pues, hombre, cuando vemos irregularidades de las que nos informa el Consejo de Cuentas, pues uno se le alimenta la duda sobre la transparencia y sobre la... y sobre la gestión, ¿no? Porque en algunos casos, y sobre todo en... en la Consejería que nos ocupa –porque, además, en alguna ocasión lo hemos hablado y lo hemos debatido-, pues la opacidad y las irregularidades han resultado estar presentes en algunos contratos de obra y servicio ligado a la Administración B, tanto en Sotur –de lo que usted no ha hablado; se ha referido solamente a la Fundación Siglo- como a la propia Fundación Siglo, ¿no? Y yo le podría citar... citar algunos de estos expedientes, simple... me va a permitir tres o cuatro señalados por el Consejo de Cuentas donde habla de irregularidades; una irregularidad, pues, hombre, pues comprenderá que... que genere y alimente ciertas dudas que espero que se... se despejen, para tranquilidad de todos los... los ciudadanos.


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Le ruego, Señoría, que se ciña al punto del Orden del Día de hoy, que es adjudicaciones a la empresa Cofely.


EL SEÑOR MARTÍN BENITO:

Estoy... estoy intentando fundamentar por qué nos genera la duda la gestión, precisamente, de...


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Pero ese no es el tema...


EL SEÑOR MARTÍN BENITO:

Porque mire, señora Presidenta...


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

... que se está debatiendo hoy.


EL SEÑOR MARTÍN BENITO:

... no es una cuestión de fe.


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

No, claro, pero ese no es la cuestión del punto del Orden del Día, con lo cual ruego se ciña. Y eso, en cualquier momento que usted lo desee, puede plantearlo a través de... de otra... pida usted otra comparecencia a la Consejera, que venga a explicarle por qué en la Fundación Siglo se ha hecho de esa manera, pero el punto del Orden del Día hoy es adjudicaciones a la empresa Cofely. Con lo cual... creo que se han dado justificadas cuentas de por qué, con lo cual, cíñase al Orden del Día.


EL SEÑOR MARTÍN BENITO:

Bueno, yo le vuelvo a decir que trataba simplemente de poner algún ejemplo de por qué albergamos dudas sobre la gestión de la Consejería de Cultura. Y le estaba diciendo que no se trata de mantener un dogma de fe. Si yo quiero creer a la Consejera, si yo quiero creer que... que la gestión es una gestión limpia y es una gestión honrada, pero que comprenda y que nos conceda el beneficio de la duda en función del pasado de la Consejería en determinadas actuaciones, y por eso iba a citar un par de ejemplos de algunos millones de euros donde la gestión ha... no ha podido ser tan transparente. Se trataba simplemente... simplemente de eso, señora... señora Presidenta.

Porque, claro, hace un momento, el... el Portavoz del Grupo Mixto aludía a la... a la condición, también, de la señora Consejera del cargo político de Coordinadora General del Partido Popular. En el seno... en el seno, precisamente, de... de su Grupo... de su partido político, pues se han detectado ciertas irregularidades, que están siendo objeto de estudio. Y a mí me preocupa porque algunas tienen que ver con el... con el turismo, y el turismo es un santo y seña de nuestra Comunidad, ¿eh? Usted es la titular de Turismo, aunque esto se haya dado en otra Administración, pero nosotros tenemos que mantener, al menos, la imagen limpia del turismo, ¿eh? Y, desde luego, lo que hemos conocido sobre... o estamos conociendo, que están siendo objeto de investigación por parte de la Guardia Civil en relación -aludía hace un momento el Portavoz del Grupo Mixto- del estand del Patronato Provincial de Turismo de León, que iba a venir a Intur; es decir, nosotros, la Junta... digo, nosotros..., la Comunidad parece que iba a... a amparar ese Patronato -es verdad que no sabía cómo venía, pero iba a venir-, finalmente no viene, porque han roto los contratos, pero, hombre, esto se... hace, de algún modo, también daño al turismo, y tenemos la obligación de sanear esa imagen del sector... del sector turístico.

Y yo, simplemente, señora Consejera, le pregunto en... en esa condición de Consejera de Cultura y Turismo, y también, si me lo permite, pues en esa condición de alto responsable del partido, ¿no? Usted ha afirmado que no hay ninguna relación contractual de obra y servicio de su Consejería con las ciento sesen... las más de 160 empresas investigadas por la Operación Púnica. Yo quiero hacerle otra vez esta pregunta, pero precisando más, metiendo a la Administración B y a Sotur, que... de la que... a la que usted no se ha referido. Le hago esta pregunta, simplemente –con eso termino, señora Consejera-, si usted puede asegurar con absoluta certeza -para tranquilizar a... a todo el mundo- de que la Consejería de Cultura, la Administración B (entiéndase Sotur, Fundación Siglo) o la Junta de Castilla y León no ha realizado ningún contrato con ninguna de esas empresas. Por ahora, nada más. Muchas gracias.


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Muchas gracias. Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra, por un tiempo máximo de diez minutos, la Procuradora señora Porres Ortún.


LA SEÑORA PORRES ORTÚN:

Muchas gracias, Presidenta. Gracias, Consejera, por estar hoy con nosotros, como siempre. Estamos convencidos de que hay que manifestar –y así lo quiero hacer en nombre del Grupo Popular en las Cortes de Castilla y León- indignación y rechazo ante cualquier caso... ante cualquier caso de corrupción, con independencia de donde venga. Por eso, el Presidente de la Junta tuvo la iniciativa, recogida por los propios Consejeros, de recopilar la información relativa a los contratos que la Administración Autonómica tiene en las empresas realizadas con la trama, paralizar los expedientes abiertos cuando no afecten al servicio público y, sobre todo, la comparecencia que ustedes, los Consejeros, a voluntad propia, han... han querido venir hoy para informar.

Aprovecho para poner de manifiesto que los Grupos Políticos de la Oposición han ido en todo momento por detrás del Ejecutivo en esta iniciativa de comparecencia de los Consejeros ante las Cortes, y lo digo y lo he pensado más tarde de lo que... de hoy, después de escuchar a algunos de los... de los intervinientes en otras... en otras Comisiones.

Otra medida ha sido el envío a la Audiencia Nacional de informes sobre los contratos, a pesar de que ningún contrato con la Junta de Castilla y León estaba siendo investigado. Yo creo que estamos dando un ejemplo, están ustedes dando un ejemplo, y eso me parece que es muy importante decirlo hoy.

Ha hecho alusión, señor Martín Benito, y yo creo, Consejera, que... que vamos a esperar a que terminen estas "guerras púnicas", como usted las ha llamado, y ya veremos a ver quién son los cuatro romanos y los cinco cartagineses; ojo, mucho... mucho cuidado.

Yo invitaría al Grupo Socialista, después de haberle oído, en una crítica fácil, porque, verdaderamente, en esta... en esta Comisión, como en todas las demás, es fácil comprender lo que aquí se ha venido hoy a contar, y siempre que ustedes presumen de ser responsables; en vez de la crítica de esta tarde, fácil, traslade esta iniciativa... –fíjese lo que le digo- traslade esta iniciativa a las Administraciones en las que el PSOE gobierna, porque... en nuestra Comunidad y fuera de ella, porque, verdaderamente, esto... esta cuestión atañe incluso a otras Comunidades, a otros Grupos en donde existen esas empresas investigadas. La acción reiterada de unos pocos desacredita al conjunto de los que nos dedicamos a la política, y, ante esta situación, se hace absolutamente necesaria, en primer lugar, pedir disculpas al conjunto de los ciudadanos, como se ha hecho, y tomar medidas de manera inmediata para que una respuesta efectiva ante el grave problema de la corrupción no aparezca. Y eso... de esa manera, todos estaremos mucho más tranquilos y, sobre todo, habremos correspondido con lo que nos exigen los ciudadanos. Muchas gracias.


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Pues muchas gracias. Para contestar a las distintas cuestiones que se han planteado, tiene de nuevo la palabra la Consejera de Cultura y Turismo.


LA CONSEJERA DE CULTURA Y TURISMO (SEÑORA GARCÍA RODRÍGUEZ):

Muchas gracias, señora Presidenta. Lo primero que quiero aclarar, pues que estoy en condición... -a ambos Grupos, al Grupo Mixto y al Grupo Socialista- en condición de Consejera del Gobierno Regional, y nunca... no estoy en condición de Coordinadora del Partido, estoy como Consejera compareciendo, y entiendo que... que ustedes también entienden esto, ¿vale? Quizá les traiciona el subconsciente, porque a veces ustedes lo mezclan, pero realmente estoy como... como Consejera de este Gobierno.

Yo creo que hemos... y quiero varias... aspectos, pero muy brevemente también. Creo que el Gobierno Herrera ha sido ejemplarizante en esta ocasión; en muchas, pero también en esta ocasión. Ejemplarizante en cuanto al ejercicio de... de transparencia que está haciendo, y que, desde luego, ha querido hacer con... con el Parlamento, con los miembros de los diferentes Grupos Políticos, pero también con la ciudadanía. Y yo creo que... y quiero agradecer también el tono de los Grupos Políticos, y que espero que valoren este ejercicio de transparencia en la medida que lo tienen que valorar, que yo creo que es importante, porque somos –creo- el único Gobierno Regional que ha dado este paso en... en relación a este... a esta último... último caso de... de corrupción.

Yo entiendo y, además, también el tono de los Portavoces, pues en ese agradecimiento que quiero hacer, pues creo que debemos de trabajar conjuntamente y dar una imagen, efectivamente, de intentar tranquilizar, pues a los ciudadanos, que tengan la seguridad de que la gran mayoría de quienes gestionan los recursos públicos de esta Comunidad, pues lo hacemos con mayor o menor acierto, pero, desde luego, con mucha honestidad.

Yo quiero decir también que lo que debemos de hacer, lógicamente, es alejar cualquier duda -y yo creo que deberíamos de... de utilizarlo todos- que... que pudiera surgir sobre nuestra gestión, sobre la gestión de la Junta de Castilla y León. Yo creo que... que a veces puede ser más acertado o menos acertado, según quien lo juzgue, pero, desde luego, yo quiero decir aquí alto y claro que el trabajo de la Consejería de Cultura y Turismo o de la Junta de Castilla y León siempre es limpio, y así lo hemos demostrado a lo largo de muchos años, y con el horizonte del servicio público siempre en nuestra cabeza y en nuestras acciones.

Sí que quería hacer... contestar brevemente a lo que algunas de las propuestas de los Grupos Parlamentarios. En primer lugar, al Portavoz del Grupo Mixto, al señor Valderas, pues decirle que, dentro de... usted preguntaba por unas empresas concretas; yo quiero dejar claro que en este ejercicio de transparencia y en esta comparecencia, de las 165 empresas que el Partido Socialista ha presentado como posibles, hemos comprobado... hemos comprobado todas ellas. No están ni en SICCAL ni en la contabilidad de la Fundación Siglo ninguna de ellas. Usted ha mencionado dos: EICO y Centro Audiovisual de Inversiones; ninguna de las dos está, desde que hemos... lo hemos comprobado, los técnicos han comprobado correctamente -creo que no hay que poner en duda el SICCAL, el sistema de contabilidad de la Junta de Castilla y León; es decir, si se comprueba, se comprueba con... con rigurosidad, que es algo que caracteriza siempre a la acción de la Junta de Castilla y León-, por lo tanto, quiero decir que tanto de... de la Consejería de Cultura y Turismo, pero también de la Fundación Siglo.

Y hacía referencia el señor Portavoz del... del Grupo Parlamentario del Partido Socialista a Sotur, y yo quiero dejar claro que hemos comprobado también las cuentas de Sotur; es decir, no dejamos nada... Hemos comprobado las 165 empresas, de Sotur, de Siglo... no me he referido a Sotur porque, como sabe, es una sociedad que está extinguida, una empresa pública que está extinguida, pero lo vemos, lo hemos visto, lo hemos comprobado, porque Sotur está asumida en la Siglo por la sucesión universal, y, por lo tanto, su contabilidad se ha revisado, y de las 165 empresas a las que ustedes hacen referencia, única y exclusivamente hay contratos con una, que es con... con Cofely Contracting, S. A. U., que son los 19.000 euros, en cuanto a que es tanto –como he dicho antes- contratos de mantenimiento de la Biblioteca Pública de Ávila y del Servicio Territorial de Cultura, que ese contrato ya lo tiene otra empresa, desde el año dos mil trece, y que es del Servicio Territorial de Cultura. Yo creo que en este caso ustedes siembran las dudas sobre el... sobre Ávila, y yo creo que... que no debería hacerlo, porque... yo hablo por mí, son contratos normales, con pagos registrados, y no... no me gusta que siembre usted la duda sobre... sobre una ciudad porque haya más contratos o menos, porque son todos limpios. Porque hemos venido aquí a dar cuenta de ellos, y son contratos limpios. Usted piense también en la delegación de Cofely en Ávila, que quizá les estemos criminalizando por tener unos contratos que son limpios; una empresa o delegación que... que probablemente tenga... tenga contratos, tenga trabajadores, y el delegado tenga familia. Entonces, no podemos criminalizarle con unos... con unos contratos que están en regla y están totalmente limpios y... y tal. Entonces, bueno, no siembre esas dudas.

Decía también que... el caso es que estoy dando cuenta de todos los pagos, de todos los pagos de las 165 empresas de la Consejería de Cultura y Turismo, de la Fundación Siglo y de... de Sotur. Usted decía que la corrupción siempre se acerca a las esferas del poder. No estoy nada de acuerdo. La Junta de Castilla y León es un ejemplo de que no siempre la corrupción se acerca a las esferas del poder. Hay en otros lugares que quizá sí, pero aquí, en Castilla y León... Yo, como decía, son contratos sencillos, de mantenimiento, en una ciudad... en un... en la Delegación Territorial de Ávila, en centros... en un centro dependiente, como es la biblioteca pública; limpios y totalmente... pagos correctos.

Y entiendo que... que no tengo más que decir. Agradecer, sinceramente, pues el tono de... de los tres Grupos, ¿no?


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Pues muchas gracias. En un turno de réplica, por el Grupo Parlamentario Mixto, tiene la palabra, por un tiempo máximo de cinco minutos, el Procurador señor Valderas Alonso.


EL SEÑOR VALDERAS ALONSO:

Sí, muchas gracias. Yo quería, en principio, agradecer a la Presidenta que me permitiera salirme un poquito del tema, pero es que es la última comparecencia del día y realmente quien abrió el tema de ver qué hacíamos con la corrupción en general y con esa nueva ley fue el Consejero de Presidencia, que nos expuso las maravillas de una ley que no conocemos, pero que va a presentar mañana, que va a aprobar ya mañana, y que, bueno, pues... pues nos permite hablar sobre ella durante el resto de las comparecencias. Se lo agradezco, porque no es el objeto, pero está... está bien que le hayamos dedicado unos minutillos.

Con respecto a la información que nos proporciona la Consejería, bueno, pues parece bastante clara. Confío en que los próximos días no tengamos que volver a hacer otra Comisión explicando cosas de estas.

Realmente, si le pregunto por... por empresas relacionadas con turismo, es por comparación. Es decir, esas empresas sí han salido en la Diputación de León, sí han salido en el departamento de turismo y sí han salido en relación con una feria, la feria Fitur, una de las principales eventos del país, y especialmente de la Comunidad. Y, además, por un comentario que está publicado en la prensa de León: cuando se les preguntó cómo hacían la barbaridad de comprar un estand por 140.000 euros para venir a Valladolid, nos dijeron que es que lo pedía la Junta. Evidentemente, se pasaron; no creo que la Junta les exigiera semejante barbaridad. Posiblemente la Junta se limitó a decirles que había que poner unos grafismos, con Tierra de Sabor y alguna otra cosa, y dijeran "pues aprovechamos". Entonces, por eso se lo pregunto. Es decir, evidentemente, es el sector de turismo, es un sector donde se gastan mucho en publicidad, unas veces bien, otras veces mal, y otras veces no lo sabemos, porque no hay forma de encontrar esos contratos durante años. Entonces, confío en que no tengamos que encontrar nada raro si alguna vez los pedimos. Muchas gracias.


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Muchas gracias. En un turno de réplica, por el Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra, por un tiempo máximo de cinco minutos, el señor Martín Benito.


EL SEÑOR MARTÍN BENITO:

Gracias, Presidenta. Señora Consejera, me dice que no le gusta que se generen dudas, y que se criminalice, y que... Mire, yo lo que me he limitado, a constatar un hecho. Porque la petición de comparecencia es propia. Yo leo en la comparecencia, el punto uno: "Comparecencia de la Excelentísima señora de Cultura y Turismo, a petición propia, para informar a la Comisión sobre pagos realizados a las empresas Cofely España y Cofely Contracting". Por lo tanto, es a lo que me he limitado. Eso, a petición propia suya. Yo, por lo tanto, me he limitado a constatar algunos pagos que se han hecho a estas empresas y que se centran, muchos de ellos, en la ciudad de Ávila. No estoy criminalizando. En todo caso, quien criminalizaría a lo mejor sería usted, porque ha hablado usted de pagos a esa empresa. Estamos... tanto criminaliza usted como yo, pero yo creo que ninguno de los dos criminalizamos. Por lo tanto, eso que quede claro.

Mire, dice usted que la corrupción... bueno, si con esta... este pensamiento, que ha verbalizado usted, que la corrupción no se acerca a las esferas de poder. Pues, señora Consejera, sería la primera vez que no se acerque la corrupción a las esferas de poder en la época contemporánea, porque se ha acercado en el antiguo Egipto, en Roma, en Bizancio, en la Europa medieval, en la Europa moderna y en la Europa contemporánea; otra cosa es que el poder, las esferas de poder, la rechacen, pero la corrupción, históricamente, siempre se ha acercado a las esferas de poder. Cuando coja cualquier manual de historia de la humanidad y de cualquier país, esto ha sido una constante que va implícito con el ser humano. Hombre, es verdad que el poder habrá tenido mayor o menor criba para rechazar o filtrar esos casos de los que intentan corromper, pero eso ha existido ahí. No por pontificar que... que no, dejamos que... que exista esa cuestión, señora Consejera.

Y, hombre, bueno, pues dice que... que tenemos que alejar, ha dicho, cualquier duda sobre la gestión de la Junta. Si yo quiero alejar cualquier duda, pero, ya le digo, nos quedaríamos mucho más tranquilos si realmente cuando en estas Cortes -y no me refiero solo ahora a su área, ¿eh?, me refiero a la Junta-, cuando aquí se han pedido comparecencias, cuando aquí se han pedido comisiones de investigación, pues se hubiera sido transparente, se hubiera sido totalmente transparente y se hubieran aceptado, y entonces hubiéramos alejado cualquier duda. Pero cuando se presenta... se plantea una comisión de investigación, una comparecencia, y la comparecencia no se produce, y la comisión se rechaza, pues hombre, por eso le decía yo antes, comprenda que podamos tener los Grupos de la Oposición el beneficio de la duda.

Fíjese, el beneficio de la duda: hasta el lunes pasado, la Diputación más transparente de España era la de León, cien sobre cien. Hoy ya lo dudamos. Yo lo dudo; usted seguro que también lo duda. Ya no tenemos la certeza de que sea el cien por cien. Por lo tanto, todo esto, señora Consejera, es muy relativo. Yo creo que no se puede pontificar, nadie está en posesión de la verdad, y la duda es... es razonable, ¿no? La duda está muchas veces en la base filosófica, ¿no?, en el pensamiento, ¿eh? El cogito ergo sum, el "pienso, luego existo". Si no hay duda, pues muchas veces pasaríamos al mero conformismo. Si realmente queremos una transparencia total, pues abran las puertas.

Mire, y es verdad, en una cosa tiene usted razón, que... que usted ha venido aquí esta tarde con el ánimo, muy bien, de... porque ha sido una iniciativa del Presidente Herrera. Por supuesto. Hoy hemos visto desfilar a todos los Consejeros, a todos los Procuradores. Al único que no hemos visto por aquí es al Presidente Herrera, al único que no hemos visto. Podría haber estado, y a lo mejor también podría... se lo podía... podría haber ocurrido, no sé, convocar un pleno extraordinario. Ha elegido este formato, es muy respetable. Pero, hombre, casualmente, no lo hemos visto. Pero bueno, respetable es el formato.

Pero, claro, ustedes vienen, nos informan de... de estos contratos. Y todos son limpios y transparentes. Bueno, pero es un artículo de fe. Yo, mire, señora Consejera, me va a permitir que haga lo que Santo Tomás, ¿no? Si no meto el dedo en la llaga, si no lo... pues... pues... pues no lo creo. No se trata de creer. Uno ya tiene, pues cierta experiencia, que lo que se ve y lo que se toca y lo que se palpa, pues es más creíble que lo que le digan a uno, nada más. Y no dudo de sus palabras, créame que no dudo de sus palabras, pero entienda que también... y nos conceda ese beneficio de la duda. Nada más. Muchas gracias.


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Muchas gracias. En un turno de réplica, por... por el Grupo Parlamentario Popular, por un tiempo máximo de cinco minutos, tiene la palabra la señora Porres Ortún.


LA SEÑORA PORRES ORTÚN:

Gracias, Presidenta. Agradecemos a la Consejera de Cultura y Turismo y deporte la claridad en su comparecencia, donde ha quedado claro que su compromiso con todo el Ejecutivo... como el... como todo el Ejecutivo Autonómico con la claridad, en un ejercicio de absoluta normalidad democrática, incorporando toda la información solicitada y, además, con una celeridad que no tiene precedentes.

Nadie del Partido Popular de Castilla y León ha alegado síndrome confusional para no comparecer ante esta Cámara, a diferencia con lo que hoy ha sido noticia, o en el día de ayer, con un conocido dirigente del PSOE, ante su comparecencia en el Parlamento Asturiano por un posible caso de corrupción. Nosotros estamos orgullosos. No soy nada partidaria del "tú más", pero, una vez más, el PSOE, fruto de su incoherencia, critica y exige en esta Cámara lo que ni practica ni exige a los suyos donde gobierna.

El ejercicio de claridad que se está llevando a cabo en el día de hoy en estas Cortes es, desde luego, una iniciativa que no tiene precedentes, y es uno de los mecanismos, la claridad, uno de los mecanismos más eficaces en la lucha contra la corrupción. Luego nuestro Grupo le agradece su postura, Consejera. Gracias.


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Muchas gracias. En un turno de dúplica, tiene la palabra la Excelentísima Consejera de Cultura y Turismo.


LA CONSEJERA DE CULTURA Y TURISMO (SEÑORA GARCÍA RODRÍGUEZ):

Muchas gracias, señora Presidenta. Señoría, yo lo primero que quiero decir y aclarar, pues, lógicamente, el trabajo que se está haciendo desde la Junta de Castilla y León también en el ámbito de... no solo en las comparecencias que estamos llevando hoy a cabo todos los Consejeros, que es ejemplarizante –como he dicho antes-, sino también la puesta en marcha del Gobierno Abierto, donde todos los Consejeros están a disposición, donde también se ponen a disposición de todos los ciudadanos leyes, decretos... Yo creo que es un ejemplo de... de, también, transparencia, ¿no? O la Ley de Transparencia que se aprobará mañana en Consejo de Gobierno. Yo creo que son pasos que se han ido dando en esa seguridad y garantía de hacer las cosas bien, que siempre caracterizan a este Gobierno Regional.

Yo, al señor Portavoz del Grupo Socialista, bueno, y al Portavoz del Grupo Mixto, pues les... y a la Portavoz del Grupo Popular, agradecerles sinceramente el tono y yo creo que la disposición a trabajar y la disposición a aclarar. Yo le digo: duda de... no... no duda usted de mis palabras, yo lo sé, porque mis palabras están fundamentadas en... en hechos, en... en contratos y en unos pagos realizados y en un control que se ha hecho muy muy exhaustivo de todos los pagos realizados desde el año dos mil dos en SICCAL y en las contabilidades, como decía, de la Fundación Siglo, pero también de Sotur. Confíe en mis palabras; tienen a su disposición, lógicamente, la documentación para que puedan echarla un vistazo y ver que, efectivamente, mis palabras vienen avaladas con documentación que es real y válida; que, desde luego, son pagos correctos, son contratos y pagos correctos. Que los políticos, y debemos de... de defenderlo, somos gente honrada, la gran mayoría; que representamos aquí a los ciudadanos; también hay muchos Alcaldes y Concejales aquí que saben también lo que es estar cerca de los ciudadanos y dar la cara cuando ocurren estos... estas redadas en materia de corrupción, y que, desde luego, nos afecta y mancha la imagen de todos, y ustedes aquí lo saben.

Y, por lo tanto, yo creo que, a nivel de gestión, como Consejería de Cultura, lógicamente podremos tener errores, podremos tener luces, pero, sin ninguna duda, intentamos hacer las cosas bien y con ilusión y cumpliendo la legalidad.

Y yo también quiero decir que, frente a la demagogia de muchos, yo creo que lo importante es la transparencia y el ejemplo de transparencia que ha tenido este Gobierno Regional a lo largo de esta jornada que ahora mismo concluye. Muchas gracias.


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Muchas gracias. Terminado el turno de Portavoces, se procede a la apertura de un turno para que el resto de los Procuradores presentes que no hayan actuado como Portavoces de los Grupos puedan escuetamente formular preguntas o pedir aclaraciones sobre la información facilitada. ¿Algún...? ¿Alguno más? Pues muy bien. Para formular su pregunta, tiene la palabra la señora López Martín.


LA SEÑORA LÓPEZ MARTÍN:

Buenas tardes. Gracias, señora Consejera, por su comparecencia. Y una pregunta muy breve y muy concisa. En esta... dado que la corrupción está suponiendo el mayor ataque que ha sufrido la democracia –hemos sobrevivido a cuarenta años de terrorismo y estamos tambaleando los cimientos de la democracia con la corrupción-, y en este ejercicio de transparencia que ha decidido realizar la... la Junta, y concretamente su Consejería -y que, además, le felicito por ello, y que no lo pongo en duda-, mi pregunta es si con estas comparecencias de todas las Consejerías se tiene... se da por terminado el... el ejercicio de transparencia o si se tiene prevista a corto plazo alguna actuación más que suponga algún ataque o lucha o investigación de la... de la corrupción. Nada más.


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Para contestar, tiene la palabra la Excelentísima señora Consejera de Cultura y Turismo.


LA CONSEJERA DE CULTURA Y TURISMO (SEÑORA GARCÍA RODRÍGUEZ):

Sí. Yo diría dos cosas: primero, la Ley de Transparencia, que se aprobará mañana en Consejo de Gobierno, y que se debatirá en estas Cortas, y, por lo tanto, yo creo que sería positivo el sumar los esfuerzos de los Grupos Políticos, las aportaciones; y, en segundo lugar, también, hoy el Consejero de la Presidencia ha lanzado la posibilidad de llegar a un pacto de los Grupos Políticos de esta Cámara. Yo creo que son dos líneas de trabajo que se han puesto sobre la mesa, que están sobre la mesa. Y yo creo que eso es lo que vamos a hacer y lo que tenemos que sumarnos todos. Gracias por sus palabras, también.


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Pues muchas gracias. No habiendo más asuntos que tratar, se levanta la sesión.

[Se levanta la sesión a las diecinueve horas cincuenta minutos].


DS(C) nº 515/8 del 5/11/2014

CVE="DSCOM-08-000515"





Diario de Sesiones de las Cortes de Castilla y León
VIII Legislatura
Comisión de Cultura y Turismo
DS(C) nº 515/8 del 5/11/2014
CVE: DSCOM-08-000515

DS(C) nº 515/8 del 5/11/2014. Comisión de Cultura y Turismo
Sesión Celebrada el día 05 de noviembre de 2014, en Valladolid
Bajo la Presidencia de: María Victoria Moreno Saugar
Pags. 17690-17707

ORDEN DEL DÍA:

1. Comparecencia de la Excma. Sra. Consejera de Cultura y Turismo, SC/000271, a petición propia, para informar a la Comisión sobre:- Pagos realizados a las empresas "Cofely España, S. A. U." y "Cofely Contracting, S. A." entre los años 2002 y 2014.

2. Comparecencia de la Excma. Sra. Consejera de Cultura y Turismo, SC/000262, a solicitud del Grupo Parlamentario Mixto, para informar a la Comisión sobre:- Actuaciones de la Consejería en relación con la contratación de trabajos y servicios a empresas y profesionales investigados por la Audiencia Nacional, dentro de la Operación Púnica.

SUMARIO:

 ** Se inicia la sesión a las diecinueve horas.

 ** La Presidenta, Sra. Moreno Saugar, abre la sesión.

 ** Intervención del Procurador Sr. Martín Benito (Grupo Socialista) para comunicar sustituciones.

 ** Intervención de la Procuradora Sra. Porres Ortún (Grupo Popular) para comunicar que no hay sustituciones en su Grupo.

 ** Primer y segundo puntos del Orden del Día. SC/000271 y SC/000262.

 ** La Secretaria, Sra. Agudíez Calvo, da lectura al primer punto del Orden del Día.

 ** La Presidenta, Sra. Moreno Saugar, comunica que se agrupan el primer y segundo puntos del Orden del Día.

 ** La Secretaria, Sra. Agudíez Calvo, da lectura al segundo punto del Orden del Día.

 ** Intervención de la Sra. García Rodríguez, Consejera de Cultura y Turismo, para informar a la Comisión.

 ** La Presidenta, Sra. Moreno Saugar, abre un turno para la formulación de preguntas u observaciones por parte de los Portavoces de los Grupos Parlamentarios.

 ** En turno de Portavoces, interviene el Procurador Sr. Valderas Alonso (Grupo Mixto).

 ** En turno de Portavoces, interviene el Procurador Sr. Martín Benito (Grupo Socialista).

 ** Intervenciones de la Presidenta, Sra. Moreno Saugar, y el Procurador Sr. Martín Benito (Grupo Socialista).

 ** El Procurador Sr. Martín Benito (Grupo Socialista) continúa con su intervención.

 ** En turno de Portavoces, interviene la Procuradora Sra. Porres Ortún (Grupo Popular).

 ** Intervención de la Sra. García Rodríguez, Consejera de Cultura y Turismo, para responder a las cuestiones planteadas.

 ** En turno de réplica, interviene el Procurador Sr. Valderas Alonso (Grupo Mixto).

 ** En turno de réplica, interviene el Procurador Sr. Martín Benito (Grupo Socialista).

 ** En turno de réplica, interviene la Procuradora Sra. Porres Ortún (Grupo Popular).

 ** En turno de dúplica, interviene la Sra. García Rodríguez, Consejera de Cultura y Turismo.

 ** La Presidenta, Sra. Moreno Saugar, abre un turno de preguntas para los Procuradores que no han intervenido en el debate.

 ** En turno de preguntas, interviene la Procuradora Sra. López Martín (Grupo Socialista).

 ** Contestación de la Sra. García Rodríguez, Consejera de Cultura y Turismo.

 ** La Presidenta, Sra. Moreno Saugar, levanta la sesión.

 ** Se levanta la sesión a las diecinueve horas cincuenta minutos.

TEXTO:

[Se inicia la sesión a las diecinueve horas].


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Muy buenas tardes a todos. Se abre la sesión. Por parte de los Grupos Parlamentarios, ¿tienen que comunicar alguna sustitución a esta Presidencia? ¿Por parte del Grupo Parlamentario Socialista?


EL SEÑOR MARTÍN BENITO:

Buenas tardes, señora Presidenta. Don Jorge Félix Alonso sustituye a doña Mercedes Martín.


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Pues muchas gracias. ¿Por parte del Grupo Parlamentario Popular?


LA SEÑORA PORRES ORTÚN:

No hay sustituciones.


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Perdóneme. ¿Por parte del Grupo Mixto? Muchas gracias. Antes de dar... seguir con el Orden del Día, agradecemos la presencia de la Excelentísima señora Consejera de Cultura y Turismo hoy para que aclare toda esta situación enrarecida, y a parte de su equipo.

Así que empezamos, por la señora... Primer punto del Orden del Día. Por la señora Secretaria se dará lectura al primer punto del Orden del Día.

SC/000271


LA SECRETARIA (SEÑORA AGUDÍEZ CALVO):

Gracias, señora Presidenta. Primer punto del Orden del Día: "Comparecencia de la Excelentísima señora Consejera de Cultura y Turismo, Solicitud de Comparecencia 271, a petición propia, para informar a la Comisión sobre pagos realizados a las empresas Cofely España, S. A. U., y Cofely Contracting, S. A., entre los años dos mil dos y dos mil catorce".


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Muchas gracias. Pues tiene la palabra la Excelentísima Consejera de Cultura y Turismo. [Murmullos]. ¡Ah! Perdón. Como se acumula... como se acumulan los dos puntos, ruego lea también el segundo punto del Orden del Día.

SC/000262


LA SECRETARIA (SEÑORA AGUDÍEZ CALVO):

Segundo punto del Orden del Día: "Comparecencia de la Excelentísima señora Consejera de Cultura y Turismo número 262, a solicitud del Grupo Parlamentario Mixto, para informar a la Comisión sobre actuaciones de la Consejería en relación con la contratación de trabajos y servicios a empresas y profesionales investigadas por la Audiencia Nacional, dentro de la Operación Púnica".


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Muchas gracias. Tiene la palabra la Excelentísima Consejera de Cultura y Turismo.


LA CONSEJERA DE CULTURA Y TURISMO (SEÑORA GARCÍA RODRÍGUEZ):

Gracias, señora Presidenta. Buenas tardes, Señorías. Comparezco a petición propia para informar sobre los pagos realizados por la Consejería de Cultura y Turismo y la Fundación Siglo para el Turismo y las Artes entre los años dos mil dos y dos mil catorce a las empresas denominadas Cofely España, S. A. U., y Cofely Contracting, S. A., así como para responder también a la petición de comparecencia del Grupo Parlamentario Mixto.

Como saben, desde un primer momento, el Presidente de la Junta de Castilla y León ha querido arrojar luz y transparencia sobre estas cuestiones adoptando medidas de carácter inmediato. A tal efecto, en Consejo de Gobierno se dio información sobre los contratos y pagos existentes, y ordenó también poner en conocimiento de la Audiencia Nacional todos los datos relevantes en el caso que nos ocupa, en el que, a tenor de los primeros indicios de la Fiscalía Anticorrupción, las empresas citadas aparecen con mayor prevalencia en la documentación manejada en el sumario abierto y todavía declarado secreto.

Paralelamente, y como corresponde, ha querido que todos los Consejeros compareciéramos ante nuestras respectivas Comisiones para aclarar estas cuestiones. Para eso estamos aquí esta tarde; ustedes, como representantes de todos los ciudadanos, y yo, además, como responsable de una Administración al servicio de esos mismos ciudadanos, a quienes pertenece y en cuyo servicio encuentra su razón de ser.

En este sentido, quiero afirmar, en primer lugar, que los pagos realizados por la Consejería de Cultura y Turismo cumplen escrupulosamente con la legalidad vigente, tal y como explicaré posteriormente; en segundo lugar, creo que es importante resaltar que tenemos un Estado de Derecho que funciona y, precisamente porque funciona, los comportamientos irregulares o ilegales salen a la luz, son investigados y, tras los procedimientos previstos en la ley, sancionados como corresponde. Por lo tanto, tenemos que tener confianza en nuestras normas y en la aplicación que de las mismas se hace por los empleados públicos, los fiscales, los jueces y los tribunales, porque todo ello es el resultado de una sociedad que puede y debe responder en estos casos. Es evidente que desde la Administración no podemos tener la más mínima complacencia con comportamientos deshonestos o ilegales, que tienen que ser puestos a disposición de las autoridades judiciales de manera inmediata. Y ello es perfectamente compatible con el hecho de... de que la mayoría de nuestra sociedad es una sociedad de instituciones y de ciudadanos honrados, de empresas, trabajadores y gestores públicos que desempeñan sus cometidos con absoluta corrección, y, entre ellos, creo que no puedo dejar de resaltar que estamos las personas que nos dedicamos a la política, que, con independencia de nuestra adscripción partidista, trabajamos para construir una sociedad mejor.

A continuación paso a detallarles los pagos realizados por la Consejería de Cultura y Turismo a las empresas Cofely. El término inicial del plazo establecido es el año dos mil dos, en el que comenzó a funcionar el sistema de información contable de la Administración de Castilla y León, SICCAL. En el caso de Cultura y Turismo, debemos informar del periodo comprendido entre los años dos mil cuatro y dos mil catorce, porque, como sabrán, esta Consejería se creó en dos mil tres y funcionó con presupuesto propio desde el ejercicio dos mil cuatro.

En estos once años, y como les decía, según los datos de SICCAL, la Consejería de Cultura y Turismo ha realizado pagos a Cofely España, S. A. U., por importe de 19.584 euros, en casi un centenar de facturas, y la práctica totalidad de las facturas son de un importe inferior a 200 euros. Los pagos corresponden a dos cosas: por una parte, a los servicios de mantenimiento de la caldera de calefacción de la biblioteca de Ávila, por un importe total de ocho mil ochocientos cincuenta y cuatro euros con treinta y ocho, desde dos mil siete hasta la actualidad. Además, se han pagado también cinco mil quinientos seis euros con dos céntimos de euro en distintas reparaciones de la citada instalación; y, por otra parte, los servicios de mantenimiento de la sala de calderas del Servicio Territorial de Cultura de Ávila, entre los años dos mil diez y dos mil trece, por un importe de 4.658,43 euros, y, al igual que en el caso anterior, 565,47 euros en varias reparaciones. Quiero señalar que en este caso el servicio es prestado desde dos mil trece... desde el dos mil trece por otra empresa distinta. Todos estos pagos se han realizado mediante crédito desconcentrado y han sido fiscalizados sin observaciones por la Intervención Territorial.

Les recuerdo, como sabrán, que la legislación vigente establece la obligación del mantenimiento de estas instalaciones por el titular a través de una empresa mantenedora habilitada, en función del Real Decreto 1027/2007, por el que se aprueba el Reglamento de Instalaciones Térmicas de Edificios.

Por último, quiero señalar que, como se desprende de su contabilidad, la Fundación Siglo no ha realizado ningún pago a estas empresas. Y aunque no es objeto de esta sesión, quiero adelantarles que, de acuerdo con los datos de SICCAL y de la contabilidad de la Fundación Siglo, salvo los ya mencionados pagos a Cofely España, S. A. U., no existe constancia de ningún pago realizado por la Consejería de Cultura y Turismo ni por la Fundación Siglo a ninguna de las empresas, de las 164 empresas y UTE restantes del listado incluido en la solicitud de comparecencia presentada por el Grupo Parlamentario Socialista, que, en total, eran 165.

Por lo tanto, no hay mucho más que explicar, Señorías, en relación con los pagos efectuados por la Consejería de Cultura y Turismo. Y ahora estoy dispuesta, pues a dialogar, a aclarar cuestiones que sean de interés. Muchas gracias.


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Muchas gracias. Para fijar posiciones, formular preguntas o hacer observaciones, se procede a la apertura de un turno de los Portavoces de los distintos Grupos Parlamentarios. Por el Grupo Parlamentario Mixto, tiene la palabra, por un tiempo máximo de diez minutos, el señor Valderas Alonso.


EL SEÑOR VALDERAS ALONSO:

Muchas gracias, señora Presidenta. Y muchas gracias a la Consejera por su asistencia y por la información que nos proporciona, que, efectivamente, es breve, pero no se lo reprocho, porque ya hace una semana nos la dio el Consejero de Presidencia y, realmente, la mitad de ustedes hoy podían haberse quedado en casa. Para lo que nos han contado, que ya lo sabíamos, no por otra cosa, ¿eh?, que estamos encantados de escucharles.

Bien. Empiezo con noticias de última hora: la Diputación Provincial de León acaba de anular el contrato para asistir a Fitur... a Intur, perdón, a Intur 2014. Es una pena para los que somos de León, es una pena para la Consejería y para los que la organizan. Pero nos indica que, efectivamente, en el sector del turismo, en la Diputación de León –y ya veremos en cuántos sitios más-, había un cierto problema.

No veo por ninguna parte el nombre de la empresa, con lo cual no le puedo preguntar si esa empresa también colabora con la Junta. Y bueno, pues cuando lo sepamos, ya se lo preguntaremos.

Sí quería recordarle que, dentro de ese grupo de empresas de las que se han mencionado que tienen relación con la Operación Púnica, ese grupo de empresas no... no es un invento de la Oposición, en absoluto; es un listado que proporcionó la prensa procedente de los autos del... del Juez Velasco.

Dentro de esas empresas hay una serie de ellas que, al picarlas en el Boletín Oficial del Registro Mercantil, aparece la misma empresa con tres o cuatro nombres, con lo cual las 120 se convierten en 150 o en 500 con mucha facilidad. Como no sé si tienen nota de todas, sí que le animo a que revise varias nuevas, porque sí que las hemos encontrado en otros sitios, en otros sitios. Hablo de empresas que se relacionan con campañas de publicidad, con campañas de presencia en internet, con audiovisuales, que se emplean normalmente para las campañas de publicidad. Por eso, pues podría haber alguna de ellas relacionada con estas... con estas actividades dentro de la Junta. Me refiero a EICO, EICO, de Valencia; a Globalclip, que es una de las de Marjaliza, que es dependencia de EICO; al Centro Audiovisual de Inversiones, que es de Marjaliza también; y a Madiva Editorial, que es una empresa que se dedica a periódicos en internet, a confidenciales, a grabaciones de... de programas, es decir, que tiene... me parece que son siete u ocho confidenciales dentro de la Comunidad de Castilla y León.

Como, evidentemente, son empresas –nos lo ha dicho el juez claramente- irregulares, pues su actuación es irregular. No las vamos a encontrar en el SICCAL ese a primera vista; no, no lo creo. Entonces, confío en que pronto podamos comprobar que, efectivamente, ninguna de ellas tienen relación con la Junta. Que tengo que decirle que ya me extrañaría, porque, si se han instalado aquí y han hecho digitales en esta Comunidad, ¿con quién han gestionado, con las Juntas Vecinales? Bueno, pues lo normal es que hayan trabajado con la empresa más grande, que es la Junta; pero, bueno, es posible que haya ocurrido eso, que las haya contratado un señor de León, por su cuenta, para que le haga una cuenta a él solo en internet. Sería extraño, pero, bueno, podría ser perfectamente.

Con respecto a la corrupción, y ya para terminar, yo creo que todas las valoraciones que hemos hecho hoy, pues sería redundante si dijera alguna cosa nueva. Ya sabemos que se está poniendo en peligro el propio sistema democrático, ya lo sabemos, y realmente lo único que nos queda tratar es qué se puede hacer. Yo creo que todos pertenecemos a partidos políticos y todos sabemos que en nuestros partidos hay dos tentaciones tremendas: el populismo y el clientelismo; ambas ayudan, ayudan mucho; si tienes un corruptillo en la casa, te puede hacer bastante trabajo. El Partido al que pertenezco, UPL, no tiene en estos momentos, ni nunca lo ha tenido, casos de corrupción en los tribunales, en los tribunales, y realmente hace diez años que abandonamos el populismo y el clientelismo; nos costó muchísimos votos, es decir, hemos podido pasar de tener aquí tres o cuatro a estar uno, porque tenemos los votos que tenemos, los que merecemos y los que conseguimos; ni los compramos, ni los alquilamos, ni los forzamos. Y claro, la corrupción sí que ayuda a conseguir todo eso.

Sí pienso que tanto el PP como otros partidos, pero el PP, que lleva treinta años en el Gobierno en esta Comunidad, va a tener que hacer un examen de conciencia muy largo, unos ejercicios espirituales pero como de quince días, porque, a lo largo de treinta años, las estructuras que se han ido manteniendo, el control, la amistosa relación –excesiva- con la prensa, con algunas instituciones de tipo judicial, con algunas... entes, con algunas fundaciones, pues es ya... pasa un poco de camaradería para más allá. No voy a decir que sea corrupción, pero en algún caso lo será. Treinta años es mucho tiempo, demasiado. Treinta años obliga a cualquier empresa que haya querido trabajar aquí a trabajar con la Junta, porque es que no hay otra, y a trabajar con el PP que lleva la Junta, porque no hay otro. Entonces, claro, esas relaciones entre el poder, la empresa y las instituciones que tenían que revisar estas cosas -la Justicia, los partidos políticos, las universidades, que tienen una voz propia, la prensa- están muy deterioradas en esta Comunidad, están muy deterioradas. Esta es la Comunidad del PP de Castilla y León. Y bueno, pues algún día habrá que decir seriamente que aquí se están haciendo las cosas muy mal. Hay, en estos momentos –lo digo con todas las letras-, un muro de contención que evita que hablemos de nombres, de personas, de fechas, de cosas, pues porque, en el momento en que sueltas un nombre, te abrasan: ¿tiene usted pruebas?, ¿tiene usted pruebas? Si las pruebas de corrupción para meter a los del Gürtel en la cárcel llevan 14 años y no las acaban de conseguir. Las pruebas de la corrupción son muy difíciles de conseguir, todos lo sabemos. Bueno, pero si el PP ayudase, desde dentro, si se deshiciera de algunos organismos, de algunas personas, de algunas formas de trabajar, se evitara el clientelismo, esa necesidad de ganar siempre en todas las instituciones, a lo mejor podíamos empezar a hablar de reformar esta Comunidad en cuanto al tema de la corrupción.

Termino. Usted es coordinadora del partido, es un alto cargo. Hay una propuesta en la mesa, en estos momentos, de una nueva ley relativa a... a transparencia. ¿Quién la va a hacer, el transparente Consejero de Interior –anteriormente-, ahora de Presidencia?, ¿el transparente Consejero que todos los años nos dice que él no sabe cuánto dinero se gastan en prensa, pero que según el presupuesto hablamos de más de 60 millones? Pero bueno, si con eso... con eso se pueden hacer muchas cosas, ¿eh? Es decir, no sé si es la persona más adecuada para pivotar esta idea de limpiar y hacer transparentes las cosas. Háganlo, dígannos cuánto se gastan en prensa, déjenos acceso al SICCAL, déjenos acceso libre a la documentación. ¿Usted sabe lo que hay que hacer para conseguir un documento de algún ente, como por ejemplo de los suyos? Para empezar, esperar tres años a que revisen la documentación legal de un ente, como es la Fundación Siglo. Tres años, a que acaben los papeles, y luego ir y fotocopiarlos o copiarlos a papel. ¿No podemos hacer algo más transparente? Deberíamos, deberíamos.

Entonces, como ya le he dado varias ideas, y dentro de unos días tendremos la ocasión de presentar por escrito propuestas, pues invito al PP a dejar de pisar tanto, levantar un poco el pie a ver si entre todos lo podemos resolver, porque mientras siga pisando esto no lo arregla nadie. Y les invito a todos a que pongamos ideas nuevas y no solo aquellas que la Junta nos vaya a imponer, como el señor Consejero nos impone todas las leyes que ha hecho, que nos llama a reuniones, nos pide documentación, y luego se aprueba todo prácticamente sin ningún tipo de... de colaboración exterior. ¿Para qué nos llama entonces? Y eso se lo podemos decir unos cuantos que hemos ido a sus reuniones. Bien. Como está en su doble cargo de persona importante en su partido y además de Consejera de Cultura, pues ahí tiene varias ideas. Muchas gracias.


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Muchas gracias. Por el Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra, por un tiempo máximo de diez minutos, el Procurador señor Martín Benito.


EL SEÑOR MARTÍN BENITO:

Bien. Buenas tardes. Gracias, Presidenta. Bienvenida a esta comparecencia y a esta Comisión, señora Consejera. En una semana ha comparecido usted dos veces, bien es cierto que por causas diametralmente distintas: hace una semana, para presentar su proyecto de presupuestos; y hoy, para dar cuenta de algunos pagos a algunas empresas que están al menos bajo sospecha, ¿no?, de la Audiencia Nacional.

Mire, yo hace una semana –algo más, el lunes-, cuando venía a la Comisión de Sanidad y venía escuchando la radio y oí lo de la Operación Púnica, y lo primero que me vino a la mente –se lo digo sinceramente- fue lo de las Guerras Púnicas –ya sabe, aquellos conflictos entre Roma y Cartago en los siglos III y II antes de Cristo-, y yo me preguntaba, después de haber oído que si habían sido detenidas tantas personas, me preguntaba a mí mismo que quiénes eran aquí los romanos y quién los cartagineses, ¿verdad? Luego ya supimos que no, que el nombre de Operación Púnica se debe al árbol del granado que... que da esa fruta, la granada, y que se llama, pues en... en latín obedece al Punica granatum.

Aun así y todo, me quedé con la copla aquella y... y hoy he vuelto a recordar un poema de García Lorca en... en el Romancero Gitano –"Reyerta", se llama-, que dice a... "Señores guardias civiles: / aquí pasó lo de siempre. / Han muerto cuatro romanos / y cinco cartagineses". Claro, y uno dice... dice y piensa que el ciudadano, desgraciadamente, de un tiempo a esta parte, cada vez más, está preocupado porque está pasando lo de siempre, y lo de siempre es una constante histórica, que es que la corrupción se acerca a las esferas de poder -esto viene siendo desde... desde la Roma antigua hasta ahora-, siempre la corrupción... los que corrompen, se intentan acercar a las esferas de poder. Y aquí ha ocurrido, ¿eh? -por lo que hemos conocido-, algo... algo similar, ¿no?, algo similar.

La pregunta es... -y... y luego el... seguiremos hablando- la pregunta es: ¿ha pasado aquí –no ya digo en la Consejería de Cultura-, ha pasado aquí, aquí, lo de siempre? Porque, si ha pasado, sería muy grave. Yo espero que no, que por salud democrática de las instituciones espero... espero que no. Yo esta mañana he estado en varias comparecencias, he oído hablar mucho de garbanzos blancos, de garbanzos negros. No es cuestión gastronómica ni de cocidos, es cuestión de salud democrática; que los ciudadanos se queden realmente tranquilos de que aquí no ha pasado lo de siempre, de que esta es una institución, la Junta de Castilla y León, limpia y su gestión también, por tranquilidad de los ciudadanos.

Mire, habla usted de un contrato del que teníamos ya noticia por la prensa, un contrato de 19.584 euros para el mantenimiento de varias calderas en... en Ávila. Y como le decía, yo que he estado en varias comparecencias esta mañana, pues... pues he... he visto varias adjudicaciones y... y siempre hay un común denominador; yo no sé si una casualidad, no es casualidad, lo de Ávila, ¿no?

En Educación, tantos euros -en fin, lo saben ustedes- para obras de reforma en calderas en centros de Zamora y Ávila; en Familia, tantos euros para obras de centros de Valladolid y Ávila; en Economía y Empleo, tantos euros para el Servicio Territorial de Ávila; en Fomento y Medio Ambiente, tantos euros para el Servicio Territorial de Ávila; en Sanidad, el Hospital de Burgos, el de Medina del Campo y el de Ávila. Y uno dice: ¿qué tendrá Ávila con Cofely?, ¿qué tendrá Ávila con Cofely?

También me vino a la mente un poema del Cancionero de Palacio, que... –un poema precioso- que dice: "De Ávila, mis ojos, / dentro en Ávila". Pues a lo mejor ahora hay que parafrasear y reinventar los versos del Cancionero de Palacio y de decir aquello de: en Ávila, Cofely, dentro en Ávila, ¿no? ¿Qué ocurre con Cofely en Ávila, que es la provincia que más sale, la que más sale en... en las comparecencias de hoy, en lo que hemos leído estos días en... en la prensa? Bueno, si... si usted sabe algo de esto, pues... no sé si lo sabrá o no, pero convendría que nos enteráramos un poco.

Y, de verdad, señora Consejera, que yo quiero creer que todo... todo el mundo es honrado –de verdad, ojalá-, pero al menos, señora Consejera, deberá entender también por parte de este Grupo... nos deberá conceder el beneficio de la duda. Digo que pongamos en solfa, al menos, la... la transparencia de la que hace gala la Junta, ¿no?, porque cuando hemos conocido algunos informes de fiscalización del Consejo de Cuentas relativos a las fundaciones públicas, que se han traído en este ejercicio... bueno, en este ejercicio... en este periodo, en esta legislatura a las Cortes por el Consejo de Cuentas, pues, hombre, cuando vemos irregularidades de las que nos informa el Consejo de Cuentas, pues uno se le alimenta la duda sobre la transparencia y sobre la... y sobre la gestión, ¿no? Porque en algunos casos, y sobre todo en... en la Consejería que nos ocupa –porque, además, en alguna ocasión lo hemos hablado y lo hemos debatido-, pues la opacidad y las irregularidades han resultado estar presentes en algunos contratos de obra y servicio ligado a la Administración B, tanto en Sotur –de lo que usted no ha hablado; se ha referido solamente a la Fundación Siglo- como a la propia Fundación Siglo, ¿no? Y yo le podría citar... citar algunos de estos expedientes, simple... me va a permitir tres o cuatro señalados por el Consejo de Cuentas donde habla de irregularidades; una irregularidad, pues, hombre, pues comprenderá que... que genere y alimente ciertas dudas que espero que se... se despejen, para tranquilidad de todos los... los ciudadanos.


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Le ruego, Señoría, que se ciña al punto del Orden del Día de hoy, que es adjudicaciones a la empresa Cofely.


EL SEÑOR MARTÍN BENITO:

Estoy... estoy intentando fundamentar por qué nos genera la duda la gestión, precisamente, de...


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Pero ese no es el tema...


EL SEÑOR MARTÍN BENITO:

Porque mire, señora Presidenta...


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

... que se está debatiendo hoy.


EL SEÑOR MARTÍN BENITO:

... no es una cuestión de fe.


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

No, claro, pero ese no es la cuestión del punto del Orden del Día, con lo cual ruego se ciña. Y eso, en cualquier momento que usted lo desee, puede plantearlo a través de... de otra... pida usted otra comparecencia a la Consejera, que venga a explicarle por qué en la Fundación Siglo se ha hecho de esa manera, pero el punto del Orden del Día hoy es adjudicaciones a la empresa Cofely. Con lo cual... creo que se han dado justificadas cuentas de por qué, con lo cual, cíñase al Orden del Día.


EL SEÑOR MARTÍN BENITO:

Bueno, yo le vuelvo a decir que trataba simplemente de poner algún ejemplo de por qué albergamos dudas sobre la gestión de la Consejería de Cultura. Y le estaba diciendo que no se trata de mantener un dogma de fe. Si yo quiero creer a la Consejera, si yo quiero creer que... que la gestión es una gestión limpia y es una gestión honrada, pero que comprenda y que nos conceda el beneficio de la duda en función del pasado de la Consejería en determinadas actuaciones, y por eso iba a citar un par de ejemplos de algunos millones de euros donde la gestión ha... no ha podido ser tan transparente. Se trataba simplemente... simplemente de eso, señora... señora Presidenta.

Porque, claro, hace un momento, el... el Portavoz del Grupo Mixto aludía a la... a la condición, también, de la señora Consejera del cargo político de Coordinadora General del Partido Popular. En el seno... en el seno, precisamente, de... de su Grupo... de su partido político, pues se han detectado ciertas irregularidades, que están siendo objeto de estudio. Y a mí me preocupa porque algunas tienen que ver con el... con el turismo, y el turismo es un santo y seña de nuestra Comunidad, ¿eh? Usted es la titular de Turismo, aunque esto se haya dado en otra Administración, pero nosotros tenemos que mantener, al menos, la imagen limpia del turismo, ¿eh? Y, desde luego, lo que hemos conocido sobre... o estamos conociendo, que están siendo objeto de investigación por parte de la Guardia Civil en relación -aludía hace un momento el Portavoz del Grupo Mixto- del estand del Patronato Provincial de Turismo de León, que iba a venir a Intur; es decir, nosotros, la Junta... digo, nosotros..., la Comunidad parece que iba a... a amparar ese Patronato -es verdad que no sabía cómo venía, pero iba a venir-, finalmente no viene, porque han roto los contratos, pero, hombre, esto se... hace, de algún modo, también daño al turismo, y tenemos la obligación de sanear esa imagen del sector... del sector turístico.

Y yo, simplemente, señora Consejera, le pregunto en... en esa condición de Consejera de Cultura y Turismo, y también, si me lo permite, pues en esa condición de alto responsable del partido, ¿no? Usted ha afirmado que no hay ninguna relación contractual de obra y servicio de su Consejería con las ciento sesen... las más de 160 empresas investigadas por la Operación Púnica. Yo quiero hacerle otra vez esta pregunta, pero precisando más, metiendo a la Administración B y a Sotur, que... de la que... a la que usted no se ha referido. Le hago esta pregunta, simplemente –con eso termino, señora Consejera-, si usted puede asegurar con absoluta certeza -para tranquilizar a... a todo el mundo- de que la Consejería de Cultura, la Administración B (entiéndase Sotur, Fundación Siglo) o la Junta de Castilla y León no ha realizado ningún contrato con ninguna de esas empresas. Por ahora, nada más. Muchas gracias.


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Muchas gracias. Por el Grupo Parlamentario Popular, tiene la palabra, por un tiempo máximo de diez minutos, la Procuradora señora Porres Ortún.


LA SEÑORA PORRES ORTÚN:

Muchas gracias, Presidenta. Gracias, Consejera, por estar hoy con nosotros, como siempre. Estamos convencidos de que hay que manifestar –y así lo quiero hacer en nombre del Grupo Popular en las Cortes de Castilla y León- indignación y rechazo ante cualquier caso... ante cualquier caso de corrupción, con independencia de donde venga. Por eso, el Presidente de la Junta tuvo la iniciativa, recogida por los propios Consejeros, de recopilar la información relativa a los contratos que la Administración Autonómica tiene en las empresas realizadas con la trama, paralizar los expedientes abiertos cuando no afecten al servicio público y, sobre todo, la comparecencia que ustedes, los Consejeros, a voluntad propia, han... han querido venir hoy para informar.

Aprovecho para poner de manifiesto que los Grupos Políticos de la Oposición han ido en todo momento por detrás del Ejecutivo en esta iniciativa de comparecencia de los Consejeros ante las Cortes, y lo digo y lo he pensado más tarde de lo que... de hoy, después de escuchar a algunos de los... de los intervinientes en otras... en otras Comisiones.

Otra medida ha sido el envío a la Audiencia Nacional de informes sobre los contratos, a pesar de que ningún contrato con la Junta de Castilla y León estaba siendo investigado. Yo creo que estamos dando un ejemplo, están ustedes dando un ejemplo, y eso me parece que es muy importante decirlo hoy.

Ha hecho alusión, señor Martín Benito, y yo creo, Consejera, que... que vamos a esperar a que terminen estas "guerras púnicas", como usted las ha llamado, y ya veremos a ver quién son los cuatro romanos y los cinco cartagineses; ojo, mucho... mucho cuidado.

Yo invitaría al Grupo Socialista, después de haberle oído, en una crítica fácil, porque, verdaderamente, en esta... en esta Comisión, como en todas las demás, es fácil comprender lo que aquí se ha venido hoy a contar, y siempre que ustedes presumen de ser responsables; en vez de la crítica de esta tarde, fácil, traslade esta iniciativa... –fíjese lo que le digo- traslade esta iniciativa a las Administraciones en las que el PSOE gobierna, porque... en nuestra Comunidad y fuera de ella, porque, verdaderamente, esto... esta cuestión atañe incluso a otras Comunidades, a otros Grupos en donde existen esas empresas investigadas. La acción reiterada de unos pocos desacredita al conjunto de los que nos dedicamos a la política, y, ante esta situación, se hace absolutamente necesaria, en primer lugar, pedir disculpas al conjunto de los ciudadanos, como se ha hecho, y tomar medidas de manera inmediata para que una respuesta efectiva ante el grave problema de la corrupción no aparezca. Y eso... de esa manera, todos estaremos mucho más tranquilos y, sobre todo, habremos correspondido con lo que nos exigen los ciudadanos. Muchas gracias.


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Pues muchas gracias. Para contestar a las distintas cuestiones que se han planteado, tiene de nuevo la palabra la Consejera de Cultura y Turismo.


LA CONSEJERA DE CULTURA Y TURISMO (SEÑORA GARCÍA RODRÍGUEZ):

Muchas gracias, señora Presidenta. Lo primero que quiero aclarar, pues que estoy en condición... -a ambos Grupos, al Grupo Mixto y al Grupo Socialista- en condición de Consejera del Gobierno Regional, y nunca... no estoy en condición de Coordinadora del Partido, estoy como Consejera compareciendo, y entiendo que... que ustedes también entienden esto, ¿vale? Quizá les traiciona el subconsciente, porque a veces ustedes lo mezclan, pero realmente estoy como... como Consejera de este Gobierno.

Yo creo que hemos... y quiero varias... aspectos, pero muy brevemente también. Creo que el Gobierno Herrera ha sido ejemplarizante en esta ocasión; en muchas, pero también en esta ocasión. Ejemplarizante en cuanto al ejercicio de... de transparencia que está haciendo, y que, desde luego, ha querido hacer con... con el Parlamento, con los miembros de los diferentes Grupos Políticos, pero también con la ciudadanía. Y yo creo que... y quiero agradecer también el tono de los Grupos Políticos, y que espero que valoren este ejercicio de transparencia en la medida que lo tienen que valorar, que yo creo que es importante, porque somos –creo- el único Gobierno Regional que ha dado este paso en... en relación a este... a esta último... último caso de... de corrupción.

Yo entiendo y, además, también el tono de los Portavoces, pues en ese agradecimiento que quiero hacer, pues creo que debemos de trabajar conjuntamente y dar una imagen, efectivamente, de intentar tranquilizar, pues a los ciudadanos, que tengan la seguridad de que la gran mayoría de quienes gestionan los recursos públicos de esta Comunidad, pues lo hacemos con mayor o menor acierto, pero, desde luego, con mucha honestidad.

Yo quiero decir también que lo que debemos de hacer, lógicamente, es alejar cualquier duda -y yo creo que deberíamos de... de utilizarlo todos- que... que pudiera surgir sobre nuestra gestión, sobre la gestión de la Junta de Castilla y León. Yo creo que... que a veces puede ser más acertado o menos acertado, según quien lo juzgue, pero, desde luego, yo quiero decir aquí alto y claro que el trabajo de la Consejería de Cultura y Turismo o de la Junta de Castilla y León siempre es limpio, y así lo hemos demostrado a lo largo de muchos años, y con el horizonte del servicio público siempre en nuestra cabeza y en nuestras acciones.

Sí que quería hacer... contestar brevemente a lo que algunas de las propuestas de los Grupos Parlamentarios. En primer lugar, al Portavoz del Grupo Mixto, al señor Valderas, pues decirle que, dentro de... usted preguntaba por unas empresas concretas; yo quiero dejar claro que en este ejercicio de transparencia y en esta comparecencia, de las 165 empresas que el Partido Socialista ha presentado como posibles, hemos comprobado... hemos comprobado todas ellas. No están ni en SICCAL ni en la contabilidad de la Fundación Siglo ninguna de ellas. Usted ha mencionado dos: EICO y Centro Audiovisual de Inversiones; ninguna de las dos está, desde que hemos... lo hemos comprobado, los técnicos han comprobado correctamente -creo que no hay que poner en duda el SICCAL, el sistema de contabilidad de la Junta de Castilla y León; es decir, si se comprueba, se comprueba con... con rigurosidad, que es algo que caracteriza siempre a la acción de la Junta de Castilla y León-, por lo tanto, quiero decir que tanto de... de la Consejería de Cultura y Turismo, pero también de la Fundación Siglo.

Y hacía referencia el señor Portavoz del... del Grupo Parlamentario del Partido Socialista a Sotur, y yo quiero dejar claro que hemos comprobado también las cuentas de Sotur; es decir, no dejamos nada... Hemos comprobado las 165 empresas, de Sotur, de Siglo... no me he referido a Sotur porque, como sabe, es una sociedad que está extinguida, una empresa pública que está extinguida, pero lo vemos, lo hemos visto, lo hemos comprobado, porque Sotur está asumida en la Siglo por la sucesión universal, y, por lo tanto, su contabilidad se ha revisado, y de las 165 empresas a las que ustedes hacen referencia, única y exclusivamente hay contratos con una, que es con... con Cofely Contracting, S. A. U., que son los 19.000 euros, en cuanto a que es tanto –como he dicho antes- contratos de mantenimiento de la Biblioteca Pública de Ávila y del Servicio Territorial de Cultura, que ese contrato ya lo tiene otra empresa, desde el año dos mil trece, y que es del Servicio Territorial de Cultura. Yo creo que en este caso ustedes siembran las dudas sobre el... sobre Ávila, y yo creo que... que no debería hacerlo, porque... yo hablo por mí, son contratos normales, con pagos registrados, y no... no me gusta que siembre usted la duda sobre... sobre una ciudad porque haya más contratos o menos, porque son todos limpios. Porque hemos venido aquí a dar cuenta de ellos, y son contratos limpios. Usted piense también en la delegación de Cofely en Ávila, que quizá les estemos criminalizando por tener unos contratos que son limpios; una empresa o delegación que... que probablemente tenga... tenga contratos, tenga trabajadores, y el delegado tenga familia. Entonces, no podemos criminalizarle con unos... con unos contratos que están en regla y están totalmente limpios y... y tal. Entonces, bueno, no siembre esas dudas.

Decía también que... el caso es que estoy dando cuenta de todos los pagos, de todos los pagos de las 165 empresas de la Consejería de Cultura y Turismo, de la Fundación Siglo y de... de Sotur. Usted decía que la corrupción siempre se acerca a las esferas del poder. No estoy nada de acuerdo. La Junta de Castilla y León es un ejemplo de que no siempre la corrupción se acerca a las esferas del poder. Hay en otros lugares que quizá sí, pero aquí, en Castilla y León... Yo, como decía, son contratos sencillos, de mantenimiento, en una ciudad... en un... en la Delegación Territorial de Ávila, en centros... en un centro dependiente, como es la biblioteca pública; limpios y totalmente... pagos correctos.

Y entiendo que... que no tengo más que decir. Agradecer, sinceramente, pues el tono de... de los tres Grupos, ¿no?


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Pues muchas gracias. En un turno de réplica, por el Grupo Parlamentario Mixto, tiene la palabra, por un tiempo máximo de cinco minutos, el Procurador señor Valderas Alonso.


EL SEÑOR VALDERAS ALONSO:

Sí, muchas gracias. Yo quería, en principio, agradecer a la Presidenta que me permitiera salirme un poquito del tema, pero es que es la última comparecencia del día y realmente quien abrió el tema de ver qué hacíamos con la corrupción en general y con esa nueva ley fue el Consejero de Presidencia, que nos expuso las maravillas de una ley que no conocemos, pero que va a presentar mañana, que va a aprobar ya mañana, y que, bueno, pues... pues nos permite hablar sobre ella durante el resto de las comparecencias. Se lo agradezco, porque no es el objeto, pero está... está bien que le hayamos dedicado unos minutillos.

Con respecto a la información que nos proporciona la Consejería, bueno, pues parece bastante clara. Confío en que los próximos días no tengamos que volver a hacer otra Comisión explicando cosas de estas.

Realmente, si le pregunto por... por empresas relacionadas con turismo, es por comparación. Es decir, esas empresas sí han salido en la Diputación de León, sí han salido en el departamento de turismo y sí han salido en relación con una feria, la feria Fitur, una de las principales eventos del país, y especialmente de la Comunidad. Y, además, por un comentario que está publicado en la prensa de León: cuando se les preguntó cómo hacían la barbaridad de comprar un estand por 140.000 euros para venir a Valladolid, nos dijeron que es que lo pedía la Junta. Evidentemente, se pasaron; no creo que la Junta les exigiera semejante barbaridad. Posiblemente la Junta se limitó a decirles que había que poner unos grafismos, con Tierra de Sabor y alguna otra cosa, y dijeran "pues aprovechamos". Entonces, por eso se lo pregunto. Es decir, evidentemente, es el sector de turismo, es un sector donde se gastan mucho en publicidad, unas veces bien, otras veces mal, y otras veces no lo sabemos, porque no hay forma de encontrar esos contratos durante años. Entonces, confío en que no tengamos que encontrar nada raro si alguna vez los pedimos. Muchas gracias.


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Muchas gracias. En un turno de réplica, por el Grupo Parlamentario Socialista, tiene la palabra, por un tiempo máximo de cinco minutos, el señor Martín Benito.


EL SEÑOR MARTÍN BENITO:

Gracias, Presidenta. Señora Consejera, me dice que no le gusta que se generen dudas, y que se criminalice, y que... Mire, yo lo que me he limitado, a constatar un hecho. Porque la petición de comparecencia es propia. Yo leo en la comparecencia, el punto uno: "Comparecencia de la Excelentísima señora de Cultura y Turismo, a petición propia, para informar a la Comisión sobre pagos realizados a las empresas Cofely España y Cofely Contracting". Por lo tanto, es a lo que me he limitado. Eso, a petición propia suya. Yo, por lo tanto, me he limitado a constatar algunos pagos que se han hecho a estas empresas y que se centran, muchos de ellos, en la ciudad de Ávila. No estoy criminalizando. En todo caso, quien criminalizaría a lo mejor sería usted, porque ha hablado usted de pagos a esa empresa. Estamos... tanto criminaliza usted como yo, pero yo creo que ninguno de los dos criminalizamos. Por lo tanto, eso que quede claro.

Mire, dice usted que la corrupción... bueno, si con esta... este pensamiento, que ha verbalizado usted, que la corrupción no se acerca a las esferas de poder. Pues, señora Consejera, sería la primera vez que no se acerque la corrupción a las esferas de poder en la época contemporánea, porque se ha acercado en el antiguo Egipto, en Roma, en Bizancio, en la Europa medieval, en la Europa moderna y en la Europa contemporánea; otra cosa es que el poder, las esferas de poder, la rechacen, pero la corrupción, históricamente, siempre se ha acercado a las esferas de poder. Cuando coja cualquier manual de historia de la humanidad y de cualquier país, esto ha sido una constante que va implícito con el ser humano. Hombre, es verdad que el poder habrá tenido mayor o menor criba para rechazar o filtrar esos casos de los que intentan corromper, pero eso ha existido ahí. No por pontificar que... que no, dejamos que... que exista esa cuestión, señora Consejera.

Y, hombre, bueno, pues dice que... que tenemos que alejar, ha dicho, cualquier duda sobre la gestión de la Junta. Si yo quiero alejar cualquier duda, pero, ya le digo, nos quedaríamos mucho más tranquilos si realmente cuando en estas Cortes -y no me refiero solo ahora a su área, ¿eh?, me refiero a la Junta-, cuando aquí se han pedido comparecencias, cuando aquí se han pedido comisiones de investigación, pues se hubiera sido transparente, se hubiera sido totalmente transparente y se hubieran aceptado, y entonces hubiéramos alejado cualquier duda. Pero cuando se presenta... se plantea una comisión de investigación, una comparecencia, y la comparecencia no se produce, y la comisión se rechaza, pues hombre, por eso le decía yo antes, comprenda que podamos tener los Grupos de la Oposición el beneficio de la duda.

Fíjese, el beneficio de la duda: hasta el lunes pasado, la Diputación más transparente de España era la de León, cien sobre cien. Hoy ya lo dudamos. Yo lo dudo; usted seguro que también lo duda. Ya no tenemos la certeza de que sea el cien por cien. Por lo tanto, todo esto, señora Consejera, es muy relativo. Yo creo que no se puede pontificar, nadie está en posesión de la verdad, y la duda es... es razonable, ¿no? La duda está muchas veces en la base filosófica, ¿no?, en el pensamiento, ¿eh? El cogito ergo sum, el "pienso, luego existo". Si no hay duda, pues muchas veces pasaríamos al mero conformismo. Si realmente queremos una transparencia total, pues abran las puertas.

Mire, y es verdad, en una cosa tiene usted razón, que... que usted ha venido aquí esta tarde con el ánimo, muy bien, de... porque ha sido una iniciativa del Presidente Herrera. Por supuesto. Hoy hemos visto desfilar a todos los Consejeros, a todos los Procuradores. Al único que no hemos visto por aquí es al Presidente Herrera, al único que no hemos visto. Podría haber estado, y a lo mejor también podría... se lo podía... podría haber ocurrido, no sé, convocar un pleno extraordinario. Ha elegido este formato, es muy respetable. Pero, hombre, casualmente, no lo hemos visto. Pero bueno, respetable es el formato.

Pero, claro, ustedes vienen, nos informan de... de estos contratos. Y todos son limpios y transparentes. Bueno, pero es un artículo de fe. Yo, mire, señora Consejera, me va a permitir que haga lo que Santo Tomás, ¿no? Si no meto el dedo en la llaga, si no lo... pues... pues... pues no lo creo. No se trata de creer. Uno ya tiene, pues cierta experiencia, que lo que se ve y lo que se toca y lo que se palpa, pues es más creíble que lo que le digan a uno, nada más. Y no dudo de sus palabras, créame que no dudo de sus palabras, pero entienda que también... y nos conceda ese beneficio de la duda. Nada más. Muchas gracias.


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Muchas gracias. En un turno de réplica, por... por el Grupo Parlamentario Popular, por un tiempo máximo de cinco minutos, tiene la palabra la señora Porres Ortún.


LA SEÑORA PORRES ORTÚN:

Gracias, Presidenta. Agradecemos a la Consejera de Cultura y Turismo y deporte la claridad en su comparecencia, donde ha quedado claro que su compromiso con todo el Ejecutivo... como el... como todo el Ejecutivo Autonómico con la claridad, en un ejercicio de absoluta normalidad democrática, incorporando toda la información solicitada y, además, con una celeridad que no tiene precedentes.

Nadie del Partido Popular de Castilla y León ha alegado síndrome confusional para no comparecer ante esta Cámara, a diferencia con lo que hoy ha sido noticia, o en el día de ayer, con un conocido dirigente del PSOE, ante su comparecencia en el Parlamento Asturiano por un posible caso de corrupción. Nosotros estamos orgullosos. No soy nada partidaria del "tú más", pero, una vez más, el PSOE, fruto de su incoherencia, critica y exige en esta Cámara lo que ni practica ni exige a los suyos donde gobierna.

El ejercicio de claridad que se está llevando a cabo en el día de hoy en estas Cortes es, desde luego, una iniciativa que no tiene precedentes, y es uno de los mecanismos, la claridad, uno de los mecanismos más eficaces en la lucha contra la corrupción. Luego nuestro Grupo le agradece su postura, Consejera. Gracias.


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Muchas gracias. En un turno de dúplica, tiene la palabra la Excelentísima Consejera de Cultura y Turismo.


LA CONSEJERA DE CULTURA Y TURISMO (SEÑORA GARCÍA RODRÍGUEZ):

Muchas gracias, señora Presidenta. Señoría, yo lo primero que quiero decir y aclarar, pues, lógicamente, el trabajo que se está haciendo desde la Junta de Castilla y León también en el ámbito de... no solo en las comparecencias que estamos llevando hoy a cabo todos los Consejeros, que es ejemplarizante –como he dicho antes-, sino también la puesta en marcha del Gobierno Abierto, donde todos los Consejeros están a disposición, donde también se ponen a disposición de todos los ciudadanos leyes, decretos... Yo creo que es un ejemplo de... de, también, transparencia, ¿no? O la Ley de Transparencia que se aprobará mañana en Consejo de Gobierno. Yo creo que son pasos que se han ido dando en esa seguridad y garantía de hacer las cosas bien, que siempre caracterizan a este Gobierno Regional.

Yo, al señor Portavoz del Grupo Socialista, bueno, y al Portavoz del Grupo Mixto, pues les... y a la Portavoz del Grupo Popular, agradecerles sinceramente el tono y yo creo que la disposición a trabajar y la disposición a aclarar. Yo le digo: duda de... no... no duda usted de mis palabras, yo lo sé, porque mis palabras están fundamentadas en... en hechos, en... en contratos y en unos pagos realizados y en un control que se ha hecho muy muy exhaustivo de todos los pagos realizados desde el año dos mil dos en SICCAL y en las contabilidades, como decía, de la Fundación Siglo, pero también de Sotur. Confíe en mis palabras; tienen a su disposición, lógicamente, la documentación para que puedan echarla un vistazo y ver que, efectivamente, mis palabras vienen avaladas con documentación que es real y válida; que, desde luego, son pagos correctos, son contratos y pagos correctos. Que los políticos, y debemos de... de defenderlo, somos gente honrada, la gran mayoría; que representamos aquí a los ciudadanos; también hay muchos Alcaldes y Concejales aquí que saben también lo que es estar cerca de los ciudadanos y dar la cara cuando ocurren estos... estas redadas en materia de corrupción, y que, desde luego, nos afecta y mancha la imagen de todos, y ustedes aquí lo saben.

Y, por lo tanto, yo creo que, a nivel de gestión, como Consejería de Cultura, lógicamente podremos tener errores, podremos tener luces, pero, sin ninguna duda, intentamos hacer las cosas bien y con ilusión y cumpliendo la legalidad.

Y yo también quiero decir que, frente a la demagogia de muchos, yo creo que lo importante es la transparencia y el ejemplo de transparencia que ha tenido este Gobierno Regional a lo largo de esta jornada que ahora mismo concluye. Muchas gracias.


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Muchas gracias. Terminado el turno de Portavoces, se procede a la apertura de un turno para que el resto de los Procuradores presentes que no hayan actuado como Portavoces de los Grupos puedan escuetamente formular preguntas o pedir aclaraciones sobre la información facilitada. ¿Algún...? ¿Alguno más? Pues muy bien. Para formular su pregunta, tiene la palabra la señora López Martín.


LA SEÑORA LÓPEZ MARTÍN:

Buenas tardes. Gracias, señora Consejera, por su comparecencia. Y una pregunta muy breve y muy concisa. En esta... dado que la corrupción está suponiendo el mayor ataque que ha sufrido la democracia –hemos sobrevivido a cuarenta años de terrorismo y estamos tambaleando los cimientos de la democracia con la corrupción-, y en este ejercicio de transparencia que ha decidido realizar la... la Junta, y concretamente su Consejería -y que, además, le felicito por ello, y que no lo pongo en duda-, mi pregunta es si con estas comparecencias de todas las Consejerías se tiene... se da por terminado el... el ejercicio de transparencia o si se tiene prevista a corto plazo alguna actuación más que suponga algún ataque o lucha o investigación de la... de la corrupción. Nada más.


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Para contestar, tiene la palabra la Excelentísima señora Consejera de Cultura y Turismo.


LA CONSEJERA DE CULTURA Y TURISMO (SEÑORA GARCÍA RODRÍGUEZ):

Sí. Yo diría dos cosas: primero, la Ley de Transparencia, que se aprobará mañana en Consejo de Gobierno, y que se debatirá en estas Cortas, y, por lo tanto, yo creo que sería positivo el sumar los esfuerzos de los Grupos Políticos, las aportaciones; y, en segundo lugar, también, hoy el Consejero de la Presidencia ha lanzado la posibilidad de llegar a un pacto de los Grupos Políticos de esta Cámara. Yo creo que son dos líneas de trabajo que se han puesto sobre la mesa, que están sobre la mesa. Y yo creo que eso es lo que vamos a hacer y lo que tenemos que sumarnos todos. Gracias por sus palabras, también.


LA PRESIDENTA (SEÑORA MORENO SAUGAR):

Pues muchas gracias. No habiendo más asuntos que tratar, se levanta la sesión.

[Se levanta la sesión a las diecinueve horas cincuenta minutos].


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